La Nevera (provisional)

Mientras nos arreglan uno...
 
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 Lakers-Celtics

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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Lun Jun 14, 2010 4:09 am

Final de la primera parte.

Ganan Celtics 45-39.

Gasol desaparecido y Bryant con porcentajes de tiro malísimos.

En Celtics una gran primera parte.

BRUTAL DIFERENCIA EN PORCENTAJE DE TIROS: 66% CELTICS VS 33% LAKERS.


Es un milagro que los Lakers sólo pierdan de 6. A poquito que mejoren en la segunda parte, estarán en el partido.
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New Age

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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Lun Jun 14, 2010 4:46 am

El partido está perdido, sólo Kobe ha salido a jugar.

Ahora va a haber que hacer la heroica en Los Angeles, siendo los Celtics los que van a llegar sin presión y con el equipo al 100 %, cosa que evidentemente no se puede decir de Bynum, lo cual lastra a los Lakers muchísimo por la falta de profundidad y por la propia calidad del jugador.

Ahora mismo el título está en un 80 % del lado de Boston. Me gustaría que fuera de otro modo, pero hay que ser realista. Lo están mereciendo, eso también hay que admitirlo.
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Cirano



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Lun Jun 14, 2010 5:26 am

New Age escribió:
El partido está perdido,...

Yo diria que esta mas bien ganado. Laughing
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pepito44



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Lun Jun 14, 2010 5:59 am

Nos vamos con ventaja al Staples.
Viaje y poco descanso.
¡Enormes PO de los Celtics! Contra Heat, Cavs, Magic y ahora Lakers.
¡Solo queda un pasito más!
¡Let's go Celtics!
Very Happy
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Alonso de Palencia



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Lun Jun 14, 2010 6:16 am

New Age escribió:
El partido está perdido, sólo Kobe ha salido a jugar.

Ahora va a haber que hacer la heroica en Los Angeles, siendo los Celtics los que van a llegar sin presión y con el equipo al 100 %, cosa que evidentemente no se puede decir de Bynum, lo cual lastra a los Lakers muchísimo por la falta de profundidad y por la propia calidad del jugador.

Ahora mismo el título está en un 80 % del lado de Boston. Me gustaría que fuera de otro modo, pero hay que ser realista. Lo están mereciendo, eso también hay que admitirlo.

Bueno, todavía puede pasar de todo, y de hecho jugar en casa hace mucho a cualquiera de estos dos equipos. La pobre condición física de Bynum sí es un problema grave, a pesar de que los Celtics no lo están aprovechando todo lo que deberían porque tampoco pueden, no tienen postes que hagan daño abajo. KG, que hoy ha jugado bastante bien, ya no es el que era y no domina abajo ni gana partidos como antaño; Perkins y Big Baby sólo son dos complementos valiosos, pero nada más. Obviamente, los Celtics ya han hecho la temporada y van sin presión, lo que puede favorecerlos mucho más de lo que ellos piensan, si consiguen detener la sangría de pérdidas de balón, que es lo único que ha dado hoy oportunidad a los Lakers de estar ahí hasta el final, porque cada balón perdido es un contrataque claro.

Ahora, yo discrepo en lo de que sólo Kobe ha salido jugar. Kobe ha hecho lo de siempre: chupar hasta más no poder, chupar hasta anular la esencia del jeugo. La exhibición de Kobe en el tercer cuarto, individualmente, es extraordinaria, sí, pero ¿de qué vale? Quince puntos seguidos, diecinueve en un cuarto, a puntito de quitarle el estratosférico récord a Isiah Thomas. Puntos de todas las formas y colores, imparable, espectacular, etc., etc., etc., sí. Pero ¿para qué sirve eso? Pues para ir de diez a trece abajo en el marcador. Hay algo que los chupones del mundo jamás entenderán y es el lastre psicológico que sus acciones crean en sus propios compañeros. Te tiras uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis, vale, los metes todos, lo que quieras. Pero mirad las caritas de los Lakers al bajar a defender: todos ahí mohínos porque el mensaje que estás mandando es "no os paso el balón porque sois muy malos, o por lo menos no sois tan buenos como yo". Y el mensaje respuesta de ellos es "si te las juegas todas tu solo, defiende tu solo también". La exhibición de Kobe la contrarrestan los Celtics de la forma más sencilla posible: se van con puertas atrás fáciles, Allen recibiendo debajo de la zona solo, Robinson bandejita porque todos los Lakers se miran a ver quién sale a la ayuda, y así todas. Paradójicamente, los Lakers recortan con Farmar y Vujacic, con Kobe en el banquillo, al final de ese cuarto se ponen a 7. ¿Culpa de que sólo Kobe ha salido a jugar? A mí no me lo parece. A mí lo que me parece es que el chuponismo hace mucho más daño que los supuestos bienes que acarrea.

En uno de los tiempos muertos que luego reproducen los de la tele, Doc Rivers insistía a sus jugadores en que no reaccionaran impulsivamente contra los tiros de Kobe, que lo dejaran hacer, que era mucho más importante asegurarse de que los demás Lakers no rascaban bola. ¿Es esto una declaración de desesperación? No. Doc Rivers sabe perfectamente que no hay defensa más fácil que la del chupón: no desgasta al equipo, no cansa, no te hace correr, en resumen, no sirve para nada de nada, salvo para que la prensa haga grandes titulares. En cambio los Celtics atacando son cansinos de cojones, pasan y pasan, cortan, se mueven, te hacen estar al doscientos por cien y correr de un lado a otro sin descanso. Y ahí es donde los efectos del chuponismo se notan más: cuando alguno de los Lakers falla en defensa, sabe que siempre tiene la mirada asesina del chupón estrellita para recriminarle su error, como le ha pasado a Kobe en un balón perdido por Walton, que si no hagas esto, que si mira, que si tal y que si Pascual, con Walton poniendo una cara de "anda y vete a tomar por culo". Si el baloncesto fuera un deporte como el tenis que se jugase individualmente, no me cabe duda de que Kobe sería el mejor jugador del mundo y no perdería un solo partido. Por suerte no lo es. Si los Lakers quieren ganar la serie tendrán que hacerlo como equipo. Jugando como hoy, o el martes o el jueves, los abuelillos célticos se los volverán a follar por mucho que Kobe meta 50 puntos, tal como les pasó en el 2004 en las series contra los Pistons.

Es muy preocupante también el bajón de Gasol. Físicamente parece estar bastante fundido, pero con gorros como el que hoy le ha puesto Allen no se va a quitar la fama de blando en la vida. También me parece un tanto extraña la falta de conexión visual, gestual, de equipo con Kobe, para mí otra señal clara de que el chuponismo está haciendo mucho daño interno a los laguneros. Sabiendo cómo es Gasol, le debe costar horrores correr de un lado a otro sin recibir una buena bola mientras el otro se juega 30 tiros o más por noche.

En fin, como se lleven los Celtics el anillo, va a ser el más extraño y sorprende anillo de su historia, al menos desde que yo sigo el baloncesto, porque jamás he visto nada igual. Siempre que los he visto ganar fue porque eran los mejores y también el mejor equipo. Hoy no son los mejores ni mucho menos, pero sí son el mejor equipo. Y como ganen va a ser la hostia, desde luego.

Slaudetes
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Stephin



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Lun Jun 14, 2010 1:29 pm

Alonso de Palencia escribió:
New Age escribió:
El partido está perdido, sólo Kobe ha salido a jugar.

Ahora va a haber que hacer la heroica en Los Angeles, siendo los Celtics los que van a llegar sin presión y con el equipo al 100 %, cosa que evidentemente no se puede decir de Bynum, lo cual lastra a los Lakers muchísimo por la falta de profundidad y por la propia calidad del jugador.

Ahora mismo el título está en un 80 % del lado de Boston. Me gustaría que fuera de otro modo, pero hay que ser realista. Lo están mereciendo, eso también hay que admitirlo.

Bueno, todavía puede pasar de todo, y de hecho jugar en casa hace mucho a cualquiera de estos dos equipos. La pobre condición física de Bynum sí es un problema grave, a pesar de que los Celtics no lo están aprovechando todo lo que deberían porque tampoco pueden, no tienen postes que hagan daño abajo. KG, que hoy ha jugado bastante bien, ya no es el que era y no domina abajo ni gana partidos como antaño; Perkins y Big Baby sólo son dos complementos valiosos, pero nada más. Obviamente, los Celtics ya han hecho la temporada y van sin presión, lo que puede favorecerlos mucho más de lo que ellos piensan, si consiguen detener la sangría de pérdidas de balón, que es lo único que ha dado hoy oportunidad a los Lakers de estar ahí hasta el final, porque cada balón perdido es un contrataque claro.

Ahora, yo discrepo en lo de que sólo Kobe ha salido jugar. Kobe ha hecho lo de siempre: chupar hasta más no poder, chupar hasta anular la esencia del jeugo. La exhibición de Kobe en el tercer cuarto, individualmente, es extraordinaria, sí, pero ¿de qué vale? Quince puntos seguidos, diecinueve en un cuarto, a puntito de quitarle el estratosférico récord a Isiah Thomas. Puntos de todas las formas y colores, imparable, espectacular, etc., etc., etc., sí. Pero ¿para qué sirve eso? Pues para ir de diez a trece abajo en el marcador. Hay algo que los chupones del mundo jamás entenderán y es el lastre psicológico que sus acciones crean en sus propios compañeros. Te tiras uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis, vale, los metes todos, lo que quieras. Pero mirad las caritas de los Lakers al bajar a defender: todos ahí mohínos porque el mensaje que estás mandando es "no os paso el balón porque sois muy malos, o por lo menos no sois tan buenos como yo". Y el mensaje respuesta de ellos es "si te las juegas todas tu solo, defiende tu solo también". La exhibición de Kobe la contrarrestan los Celtics de la forma más sencilla posible: se van con puertas atrás fáciles, Allen recibiendo debajo de la zona solo, Robinson bandejita porque todos los Lakers se miran a ver quién sale a la ayuda, y así todas. Paradójicamente, los Lakers recortan con Farmar y Vujacic, con Kobe en el banquillo, al final de ese cuarto se ponen a 7. ¿Culpa de que sólo Kobe ha salido a jugar? A mí no me lo parece. A mí lo que me parece es que el chuponismo hace mucho más daño que los supuestos bienes que acarrea.

En uno de los tiempos muertos que luego reproducen los de la tele, Doc Rivers insistía a sus jugadores en que no reaccionaran impulsivamente contra los tiros de Kobe, que lo dejaran hacer, que era mucho más importante asegurarse de que los demás Lakers no rascaban bola. ¿Es esto una declaración de desesperación? No. Doc Rivers sabe perfectamente que no hay defensa más fácil que la del chupón: no desgasta al equipo, no cansa, no te hace correr, en resumen, no sirve para nada de nada, salvo para que la prensa haga grandes titulares. En cambio los Celtics atacando son cansinos de cojones, pasan y pasan, cortan, se mueven, te hacen estar al doscientos por cien y correr de un lado a otro sin descanso. Y ahí es donde los efectos del chuponismo se notan más: cuando alguno de los Lakers falla en defensa, sabe que siempre tiene la mirada asesina del chupón estrellita para recriminarle su error, como le ha pasado a Kobe en un balón perdido por Walton, que si no hagas esto, que si mira, que si tal y que si Pascual, con Walton poniendo una cara de "anda y vete a tomar por culo". Si el baloncesto fuera un deporte como el tenis que se jugase individualmente, no me cabe duda de que Kobe sería el mejor jugador del mundo y no perdería un solo partido. Por suerte no lo es. Si los Lakers quieren ganar la serie tendrán que hacerlo como equipo. Jugando como hoy, o el martes o el jueves, los abuelillos célticos se los volverán a follar por mucho que Kobe meta 50 puntos, tal como les pasó en el 2004 en las series contra los Pistons.

Es muy preocupante también el bajón de Gasol. Físicamente parece estar bastante fundido, pero con gorros como el que hoy le ha puesto Allen no se va a quitar la fama de blando en la vida. También me parece un tanto extraña la falta de conexión visual, gestual, de equipo con Kobe, para mí otra señal clara de que el chuponismo está haciendo mucho daño interno a los laguneros. Sabiendo cómo es Gasol, le debe costar horrores correr de un lado a otro sin recibir una buena bola mientras el otro se juega 30 tiros o más por noche.

En fin, como se lleven los Celtics el anillo, va a ser el más extraño y sorprende anillo de su historia, al menos desde que yo sigo el baloncesto, porque jamás he visto nada igual. Siempre que los he visto ganar fue porque eran los mejores y también el mejor equipo. Hoy no son los mejores ni mucho menos, pero sí son el mejor equipo. Y como ganen va a ser la hostia, desde luego.

Slaudetes

Gracias por la crónica. Al respecto del debate del "chuponismo", y partiendo de que no he visto ningún partido de la final, a mí la duda que me surge es si ese chuponismo, produciendo para los Lakers los efectos negativos que explicas (con los cuales estoy de acuerdo), es una opción admisible a la vista de las circunstancias del equipo o es más bien otra "tirada al monte" de la cabrita Kobe. Es decir, si quizá sea lo únio que pueden hacer ahora o si están tirando por la borda una final que deberían ganar por culpa de su estrellaza, que, a estas alturas de su carrera, la creía más inteligente como para joder el buen ambiente del equipo sólo por acumular récords y titulares.

Yo creo que el chuponismo puede ser una buena opción en una circunstancia concreta de partido. O incluso como principio de funcionamiento del equipo, si es que tienes una plantilla con un figurón indiscutible y otros 11 correctos trabajadores que no dan más de sí. Recuerdo a la Grecia de 1987 como el paradigma del chuponismo, al menos en Europa (donde se supone que el juego colectivo siempre ha primado sobre el individual, por comparación con la NBA). ¿Cuántos ataques se jugaba Nicos Gallis en aquel equipo? ¿el 65%? ¿más incluso? Sin embargo, la fórmula le funcionó a la perfección. Tanto como para llevarse el título europeo siendo claramente inferior, al menos, a Rusia, Yugoslavia y España: Gallis anotaba sin parar y, cuando podía, aprovechaba las ayudas sobre él para doblar a Fassoulas, Kambouris y compañía. Y, en defensa, ahorraba energías. El resto lo tenía asumidísimo y se dedicaban a jugar para él, a matarse en defensa y, en el caso de Fassoulas y Christodoulou, a aprovechar su calidad y tirarse los pocos balones que tenían para complementar la anotación de Gallis.

No digo que los Lakers sean comparables a aquella Grecia, pero si Gasol está fundido, Bynum muy tocado y en el banquillo está la banda esta que tiene Phil, puedo llegar a entender que Kobe y hasta Phil Jackson hayan entendido que lo mejor es jugar así, aunque, como dice Alonso, eso les coloca en muy mala posición para superar a unos Celtics que desde luego son en la NBA el paradigma del juego colectivo.

En fin, vaya "alegrías" que me están dando las finales de baloncesto de este mes (sí, yo voy con LA. Simplemente porque está Pau. Si estuviese en Boston iría con los Celtics. No me sale de dentro el decantarme claramente por ninguno de los dos equipos: aunque de adolescente tiraba algo más hacia los Lakers, de mayor los tengo mitificadísimos a ambas franquicias como los mejores equipos NBA que recuerdo, así que tirar para un lado o para otro es como elegir entre papá o mamá. Sólo ver a Gasol me hace elegir bando: me haría ilusión que ganase dos títulos, y que uno de ellos fuese devolviéndole la derrota de hace dos años a unos Celtics durísimos y demostrando que él ha sido decisivo para ello y que sólo con Kobe no hubieran podido. Lamentablemente, no tiene pinta de que vaya a ser así... ).

Me alegro mucho de leeros a todos de nuevo.
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JRR957

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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Lun Jun 14, 2010 1:39 pm

¡Alegria! ¡Alegría!
Está casi pero falta el "casi"
(que es lo más difícil)
Mucha razón en lo que dice Alonso sobre el "chuponismo"
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JRR957

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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Lun Jun 14, 2010 1:42 pm

Más bien sobra el "casi"
Pasar del "casi ganado" al "ganado"
(que es lo más difícil)
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enrique22



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Lun Jun 14, 2010 3:08 pm

Todos los equipos necesitan escuderos para ser campeones, incluso el Aris y Grecia de Gallis y los Bulls de Jordan los tenían, pero esos son los equipos en los que lo he visto más exagerados junto con los Lakers actuales, y en esos equipos creo que el resto del equipo tenía claro quién se las tenía que jugar y no había malos rollos, por los que decís en los Lakers actuales hay miraditas, además en esos equipos el resto de jugadores sabían que el chupón lo sería sobre todo al final del partido.

Ahora Kobe meterá 50 puntos los dos próximos y ganará los partidos…

Saludos a todos

Pd. ya solo queda 1.
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Rico



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Lun Jun 14, 2010 4:34 pm

Qué forma más alegre de empezar el lunes, que madrugar para ver la tercera victoria de los Celtics Very Happy

Es evidente que los mejores minutos de Kobe en ataque coincidieron con el despegue definitivo de Boston. Y a Kobe en defensa le están haciendo currar (como es lógico, decisión inteligente de Rivers) y cargarse de faltas, que al final provocan que defienda peor (y siga haciendo faltas) y no llegue fresco al último cuarto ni siquiera descansando más de lo habitual en estas ocasiones.

Ahora suena oportunista decirlo (aunque queda mucha final) pero sigo diciendo que me parece triste ver a un "equipo" como los Lakers en la final, y eso que tienen la suerte de que Fisher haya dado un paso adelante. Los Lakers ficharon a Artest por ser el anti-Kobe (como cuando Armstrong fichaba a "moscas cojoneras" para ser sus gregarios), pero parece que no se han dado cuenta de que no hay muchos equipos que jueguen así... quizá contaban con encontrarse a Cleveland en la final. Al final Artest se está convirtiendo en un lastre, porque lo del triángulo ya no vale, Artest no cuenta como vértice... "anda, un compañero está solo... hostia es Artest, si se la paso se tira una breva, mejor no". Y en defensa... joder, es que Pierce está siendo imposible de defender, qué manera de aprovechar su cuerpo para buscar el tiro, de esconderse en una esquina mientras parece que la jugada va por otro lado... si ganan los Celtics, el MVP sería para él, y no sólo por tener más caché que Don Rajon Rondo, que también se está saliendo.

Eso sí, después de tanta alabanza a Pierce... su gesto al borde del descanso me pareció de auténtico niñato, llamativo en alguien como él. Vale que Rondo se queda el balón más tiempo del necesario, pero lo que no puedes hacer es enfurruñarte y dejar de mirar el juego, joder, que cuando Rondo se la iba a pasar él iba ya casi camino del vestuario y quedaban cinco segundos.

Gasol, entre los problemas de Bynum, la mediocridad que está mostrando Odom, y el nivel del trío Garnett-Davis-Wallace, lo está pasando mal. Es otra víctima del "primero Kobe, luego Kobe... y luego volvéis a buscar a Kobe, y si no... bueno, ya miráis dentro". Después de veinte segundos pegándote por ganar la posición, cuando te llega, ni el juego ni tú estáis en condiciones de anotar con facilidad.

Independientemente de mi tirria a los Lakers, creo que sería positivo para la NBA que ganasen los Celtics. Un equipo que contaba poco en las apuestas, de veteranos que "resucitan" al máximo nivel, de sorpresa, de heroica, de juego en equipo. Después de una liga regular dominada por individualidades, ver a los Suns, a los Celtics, o imaginarse el futuro de los Thunder... mola Very Happy
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Lun Jun 14, 2010 5:45 pm

Valoración de Gasol en la final: 21,6 puntos
Valoración de Kobe en la final: 20,8 puntos
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Rico



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Mar Jun 15, 2010 1:27 am

Steven Paul Jobs escribió:
Valoración de Gasol en la final: 21,6 puntos
Valoración de Kobe en la final: 20,8 puntos

A mí me sorprende que, con lo que les gusta a los yanquis los datos, le den tan poquísima importancia a la "efficiency". Y también me parece absurdo que ni tengan en cuenta las faltas recibidas, y que la estadística de triples aparezca en sí misma, y luego otra incluida en "field goals". Por buscarle pegas, porque en lo demás me parecen a años-luz del baloncesto FIBA.

Fuera de las estadísticas, me gusta el tema de las técnicas. No suman como falta en el casillero, son un tiro libre y punto... en Europa por una técnica puede darse el caso de que te quiten la posesión, y el rival tenga dos tiros y banda, castigo excesivo a menudo por una simple protesta, y más viendo a ciertos árbitros de técnica fácil.
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Fernando12

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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Mar Jun 15, 2010 1:31 am

Rico escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
Valoración de Gasol en la final: 21,6 puntos
Valoración de Kobe en la final: 20,8 puntos

A mí me sorprende que, con lo que les gusta a los yanquis los datos, le den tan poquísima importancia a la "efficiency". Y también me parece absurdo que ni tengan en cuenta las faltas recibidas, y que la estadística de triples aparezca en sí misma, y luego otra incluida en "field goals". Por buscarle pegas, porque en lo demás me parecen a años-luz del baloncesto FIBA.

Fuera de las estadísticas, me gusta el tema de las técnicas. No suman como falta en el casillero, son un tiro libre y punto... en Europa por una técnica puede darse el caso de que te quiten la posesión, y el rival tenga dos tiros y banda, castigo excesivo a menudo por una simple protesta, y más viendo a ciertos árbitros de técnica fácil.

Y por lo que parece acumula, que eso no sé si pasa aquí.
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Rico



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Mar Jun 15, 2010 1:45 am

Fernando12 escribió:
Rico escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
Valoración de Gasol en la final: 21,6 puntos
Valoración de Kobe en la final: 20,8 puntos

A mí me sorprende que, con lo que les gusta a los yanquis los datos, le den tan poquísima importancia a la "efficiency". Y también me parece absurdo que ni tengan en cuenta las faltas recibidas, y que la estadística de triples aparezca en sí misma, y luego otra incluida en "field goals". Por buscarle pegas, porque en lo demás me parecen a años-luz del baloncesto FIBA.

Fuera de las estadísticas, me gusta el tema de las técnicas. No suman como falta en el casillero, son un tiro libre y punto... en Europa por una técnica puede darse el caso de que te quiten la posesión, y el rival tenga dos tiros y banda, castigo excesivo a menudo por una simple protesta, y más viendo a ciertos árbitros de técnica fácil.

Y por lo que parece acumula, que eso no sé si pasa aquí.

Que me corrijan si me equivoco, pero creo que esa regla la pusieron por Rasheed Wallace, que si no se llevaba una técnica por noche no se iba contento a casa Razz
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New Age

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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Mar Jun 15, 2010 2:16 am

Bueno, no le dan importancia a la "valoración" porque como estadística normal es demasiado rara y como estadística avanzada es la hermana fea y tonta.

Al menos la Efficiency suple uno de las principales absurdeces de esa estadística mal parida que es la "valoración", la de que una falta recibida sume 1 punto positivo. ¿Qué tipo de mérito tiene recibir una falta? Anotar una canasta, coger un rebote, dar una asistencia, hacer un tapón, robar una pelota... todas esas acciones requieren de algún tipo de habilidad. ¿Recibir una falta?

Coger un rebote y que te hagan la típica "loose ball foul" supone dos puntos de valoración, igual que anotar una canasta o dos tiros libres.

Ser defendido por Mario Kasun soltandote cinco mamporros aunque el balón esté a veinte metros de distancia equivale a anotar un triple y una canasta de dos. Salir al contraataque y que un defensor lo pare haciendote una falta táctica suma un punto de valoración porque... ¿por qué? ¿Qué tipo de mérito individual refleja ese punto adicional en una estadística que pretende reflejar el mérito de cada jugador en el partido con carácter individual?

Puedo entender la inclusión de las faltas cometidas para intentar reflejar torpemente la mala defensa, pero la de las faltas recibidas no tiene sentido.

Luego habría que pararse a pensar qué sentido tiene una estadística que equipara a pura brocha gorda tres asistencias con tres rebotes, con tres recuperaciones, con tres tapones, con tres tiros libres, y con un triple. ¿Dónde está el sentido o la relación estadística?

La valoración es una estadística de brocha gorda que, como digo, como estadística avanzada es pobre como las ratas y como estadística normal demasiado rara de explicar a mi abuelo. Es una estadística wannabe.
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el_duende

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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Mar Jun 15, 2010 3:01 am

Yo creo que respecto a la valoración, el problema es su mismo nombre: Parece que habla del valor real del jugador, y no es así. En ese aspecto se acerca mucho más el término americano de "efficiency", que no niega lo que es; la simple eficiencia numérica del jugador en cuestión. Sin más ni menos, y sin entrar a valorar si se es mejor o peor por ser más "eficiente".

Si aún así nos pusiéramos tontos y quisiéramos extrapolar ese valor numérico al juego, creo que más o menos da una cierta idea sobre la "polivalencia" del tipo en cuestión (aparte de en algunos casos, cierto conservadurismo). Al fin y al cabo si eres un jugador unidimensional es complicado que sumes mucha eficiencia (a menos que en esa dimensión seas realmente sensacional, como un reboteador extremo o un gran anotador), pero a poco que seas "aceptable" numéricamente hablando en varias cosas te da para empezar a sobrepasar los 10 de eficiencia con cierta facilidad. Una mayor eficiencia o valoración de Mario Fernández sobre Pedro Robles no implica que sea mejor que él, sino que mientras que él hace varias cosas a nivel de aprobado raspado, Perico sólo hace una, pero a nivel de notable alto. Quien dice Mario dice Chimpa con mejores notas, y quien dice Perico dice Tucker. (Aunque en este caso sería un ejemplo hasta cierto punto tendencioso, pues Chimpa suma mucha valoración por la cantidad de faltas que recibe).

No sé, allá como lo vea cada cual, pero cuando uno dice "es que X valora más que Y" es un poco de risa si se usa como único argumento. Otra cosa es que valorando que un tío tiene varias facetas donde destaca saque la valoración...En ese caso sí que la cosa varía bastante.
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Mar Jun 15, 2010 3:05 am

Carlos Jiménez es mucho más valorado que otros con más eficiencia numérica que él.
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pepito44



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Mar Jun 15, 2010 10:56 am

Ya me toca las narices defender a Kobe, pero si la madrugada del domingo no asume él la responsabilidad ofensiva (19 puntos consecutivos + otros 4 del final del 2º cuarto) el partido se rompe y Boston se va de 20 puntos.
Yo soy de los Celtics, entre otras cosas, por el juego colectivo, que ha sido seña de identidad durante toda su historia. Pero no por ello no paladeo exhibiciones como la de Kobe la otra noche o la de Lebron contra los Pistons hace ya unos años. Eso sí, era evidente que el conjunto se impondría al individuo, como debe ser en los juegos colectivos.
Dicho lo cual, me apunto esta madrugada a un nuevo partidazo de Kobe y otro triunfo de los viejunos verdes, que uno ya no resiste más ojeras. Cool
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Nina Boyd es una hp



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Miér Jun 16, 2010 4:00 am

¿Ha encontrado alguien un link para hoy?
No me vale ninguno de los de rojadirecta.
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Nina Boyd es una hp



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Miér Jun 16, 2010 4:02 am

Nina Boyd es una hp escribió:
¿Ha encontrado alguien un link para hoy?
No me vale ninguno de los de rojadirecta.

Bueno, a ver si corren estos:
http://www.veetle.com/view/index.html#4c18208ed7940 en inglés
http://www.veetle.com/view/index.html#4c17e01a35fb4 en portugués
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Miér Jun 16, 2010 5:15 am

Final del segundo cuarto.

Nos vamos al séptimo chavales, nos van a regalar un partidito más.

Celtics blanditos y fallones. Lo de Perkins quizás haya sido más importante de lo que pensaban.

Bryant y Artest cumpliendo con creces, muy serios y concentrados.


Gasol camino de triple-doble histórico. 7-8-5, con 2 tapones y 1 robo.
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Miér Jun 16, 2010 6:03 am

Lo único interesante que nos queda por ver en los últimos 12 minutos es ver si Gasol reparte 2 asistencias más y se lleva el triple doble a casica.

Por ahora lleva 13 puntos, 9 rebotes, 8 asistencias, 3 tapones y 1 robo.

Pero no me extrañaría que Phil Jackson lo sentase casi todo el cuarto y no tenga opciones de dar dos pasecitos y un rebotito.
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New Age

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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Miér Jun 16, 2010 6:32 am

El primer match-ball ha sido salvado. Y después de 82 partidos de regular season y varios más de playoffs, todo se va a decidir a un único partido.

Y no es sólo un anillo lo que se decide. Se decide cual de estos dos equipos o plantillas tiene el derecho de ser llamada dinastía. Y sobre todo se decide la posibilidad de ganar ese derecho sobre el máximo rival.

Se me ocurren pocas cosas mejores.
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pepito44



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Miér Jun 16, 2010 6:38 am

El jueves todo o nada. La vida sigue.
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Alonso de Palencia



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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   Miér Jun 16, 2010 7:25 am

Lo peor es la lesión de Perkins, el vuelco es total y aumenta el porcentaje de victoria de los laguneros a un nivel mayor. Gasol no juega cómodo con él; pero cuando él no está, pues pasa lo de hoy: que se merienda a todos, KG incluido. El partido de Lakers ha sido extraordinario. Jugando en equipo son iguales de buenos que cualquiera, y además tienen a Kobe como factor extra. Yo no sé por qué cojones se empeña en fastidiarlo haciendo el chupón. Simplemente comparar la mierda de partido que hacen en el quinto con el espectáculo de hoy, en el que hasta Vujabitch parecía un jugador de baloncesto, es como para pensárselo. El séptimo partido va a ser de escándalo, un digno colofón a una gran temporada de la NBA, con un magnífico nivel de baloncesto.
Lo peor es que me pilla de conferencia en Nueva York y no sé dónde leches lo voy a ver, pero lo veré, seguro.

Slaudetes
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MensajeTema: Re: Lakers-Celtics   

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Lakers-Celtics
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