La Nevera (provisional)

Mientras nos arreglan uno...
 
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 ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?

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Bwoy

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Mensajes : 435
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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 12:26 pm

Thera escribió:
El día que en lugar de matarnos entre los que curramos nos dé por mirar hacía arriba y exigir nuestros derechos, ese día este país será un poco mejor.

Esto es concretamente a lo que yo llamo solidaridad, frente a los quienes -como la iglesia católica- llaman solidaridad a dar una limosna y limpiar su conciencia. A esto último se le llama caridad y no soluciona el problema de fondo. A nadie le hace gracia que corten el Metro y más aún a quienes ni conducimos, ni tenemos intención de hacerlo por motivos ideológicos y de principios, pero es evidente que de donde debe recortarse es de otros aspectos, sugiero por ejemplo:

- recuperar el impuesto de patromonio
- incrementar el impuesto de sociedades
- gravar seriamente a las SICAV
- incrementar la progresividad en el IRPF
- reducir drásticamente el gasto militar
- crear una banca pública dejando de inyectar liquidez a los bancos privados
- abandonar ideas que abundan en el problema como el Plan E o el Plan 2000E
- poner la dichosa Tasa Tobin o superior a las transacciones financieras de carácter especulativo
- implementar por fin la fiscalidad verde que tanto se reclama
(...)

Y no soy ningún economista, que seguro que ellos se les ocurren ideas mejores pues apra eso las estudiaron.
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Tolada



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 12:43 pm

Por la caridad entra la peste.



Bwoy escribió:
Thera escribió:
El día que en lugar de matarnos entre los que curramos nos dé por mirar hacía arriba y exigir nuestros derechos, ese día este país será un poco mejor.

Esto es concretamente a lo que yo llamo solidaridad, frente a los quienes -como la iglesia católica- llaman solidaridad a dar una limosna y limpiar su conciencia. A esto último se le llama caridad y no soluciona el problema de fondo. A nadie le hace gracia que corten el Metro y más aún a quienes ni conducimos, ni tenemos intención de hacerlo por motivos ideológicos y de principios, pero es evidente que de donde debe recortarse es de otros aspectos, sugiero por ejemplo:

- recuperar el impuesto de patromonio
- incrementar el impuesto de sociedades
- gravar seriamente a las SICAV
- incrementar la progresividad en el IRPF
- reducir drásticamente el gasto militar
- crear una banca pública dejando de inyectar liquidez a los bancos privados
- abandonar ideas que abundan en el problema como el Plan E o el Plan 2000E
- poner la dichosa Tasa Tobin o superior a las transacciones financieras de carácter especulativo
- implementar por fin la fiscalidad verde que tanto se reclama
(...)

Y no soy ningún economista, que seguro que ellos se les ocurren ideas mejores pues apra eso las estudiaron.
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ARIOCO



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 1:49 pm

Bwoy escribió:
Thera escribió:
El día que en lugar de matarnos entre los que curramos nos dé por mirar hacía arriba y exigir nuestros derechos, ese día este país será un poco mejor.

Esto es concretamente a lo que yo llamo solidaridad, frente a los quienes -como la iglesia católica- llaman solidaridad a dar una limosna y limpiar su conciencia. A esto último se le llama caridad y no soluciona el problema de fondo. A nadie le hace gracia que corten el Metro y más aún a quienes ni conducimos, ni tenemos intención de hacerlo por motivos ideológicos y de principios, pero es evidente que de donde debe recortarse es de otros aspectos, sugiero por ejemplo:

- recuperar el impuesto de patromonio
- incrementar el impuesto de sociedades
- gravar seriamente a las SICAV
- incrementar la progresividad en el IRPF
- reducir drásticamente el gasto militar
- crear una banca pública dejando de inyectar liquidez a los bancos privados
- abandonar ideas que abundan en el problema como el Plan E o el Plan 2000E
- poner la dichosa Tasa Tobin o superior a las transacciones financieras de carácter especulativo
- implementar por fin la fiscalidad verde que tanto se reclama
(...)

Y no soy ningún economista, que seguro que ellos se les ocurren ideas mejores pues apra eso las estudiaron.

Muchas de esas están bien, algunas son redundantes, de todas formas una de las más importantes es la lucha contra el fraude fiscal y los paraisos fiscales, os recuerdo que hace poco han pillado 10.000 millones de euros en uno de los bancos suizos, uno de los grandes, eso puede suponer unos 3.000 millones de euros de ingresos, si eso se hiciera de forma total los ingresos de la Hacienda Pública aumentarían en un 20%... Agur.
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Thera

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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 2:03 pm

ARIOCO escribió:
Muchas de esas están bien, algunas son redundantes, de todas formas una de las más importantes es la lucha contra el fraude fiscal y los paraisos fiscales, os recuerdo que hace poco han pillado 10.000 millones de euros en uno de los bancos suizos, uno de los grandes, eso puede suponer unos 3.000 millones de euros de ingresos, si eso se hiciera de forma total los ingresos de la Hacienda Pública aumentarían en un 20%... Agur.

Pues contra eso es contra lo que hay que luchar, poner el grito en el cielo y sublevarse y no contra que unos trabajadores hagan huelga exigiendo sus derechos.
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Juanan



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 2:34 pm

Si el motivo de una huelga es provocado por una situacion que los trabajadores piensan que es ilegal e injusta y la misma huelga se hace para que resuene y que se solucione dicha situación ¿por que existen servicios minimos? Es de cachondeo, como dicen por ahi, el metro va a la huelga y no se nota ni una pizca.

Que secunden la huelga el 95% de los trabajadores tendra que suponer que haya un 5% de los servicios que normalmente existen.

Una duda. Un trabajador tiene derecho a huelga... ¿no cobra esos dias verdad?
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Thera

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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 2:35 pm

Juanan escribió:
Una duda. Un trabajador tiene derecho a huelga... ¿no cobra esos dias verdad?

No cobra y se tiene que pagar su seguridad social.
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Tronik



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 2:43 pm

Thera escribió:
Juanan escribió:
Una duda. Un trabajador tiene derecho a huelga... ¿no cobra esos dias verdad?

No cobra y se tiene que pagar su seguridad social.

Los pilotos de Iberia por ejemplo si cobran, su sindicato les paga esos días, sindicato que recibe ayudas del estado por supuesto.



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Tronik



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 2:49 pm

Juanan escribió:
Si el motivo de una huelga es provocado por una situacion que los trabajadores piensan que es ilegal e injusta y la misma huelga se hace para que resuene y que se solucione dicha situación ¿por que existen servicios minimos? Es de cachondeo, como dicen por ahi, el metro va a la huelga y no se nota ni una pizca.

Es normal que existan.

Imagínate que todos los hospitales van a la huelga sin servicios mínimos.

¿Verías bien que durante 1 día nadie, por grave que estuviese, fuese atendido?

Otra cosa es el porcentaje de servicios mínimos.

Saludos.
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Thera

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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 2:58 pm

Tronik escribió:
Thera escribió:
Juanan escribió:
Una duda. Un trabajador tiene derecho a huelga... ¿no cobra esos dias verdad?

No cobra y se tiene que pagar su seguridad social.

Los pilotos de Iberia por ejemplo si cobran, su sindicato les paga esos días, sindicato que recibe ayudas del estado por supuesto.




Luego no cobra, que es lo que ha preguntado Juanan.
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Tronik



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 3:05 pm

Thera escribió:
Tronik escribió:
Thera escribió:
Juanan escribió:
Una duda. Un trabajador tiene derecho a huelga... ¿no cobra esos dias verdad?

No cobra y se tiene que pagar su seguridad social.

Los pilotos de Iberia por ejemplo si cobran, su sindicato les paga esos días, sindicato que recibe ayudas del estado por supuesto.




Luego no cobra, que es lo que ha preguntado Juanan.

Tienen distinto pagador, pero cobran.

Otro ejemplo.

En la última huelga de justicia, estuvieron 4-5 días de huelga.

Tras el acuerdo les pagaron al menos la mitad de esos días que estuvieron de huelga.




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Logansan

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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 3:11 pm

Yo creo que muchas veces los trabajadores nos pegamos entre nosotros por el tema huelgas debido a la envidia que nos dan algunos sectores a los que las huelgas les valen de algo por la repercusión que tienen, a otros una huelga sería como el que tiene tos y se rasca la barriga...
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Bwoy

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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 3:14 pm

Thera escribió:
Juanan escribió:
Una duda. Un trabajador tiene derecho a huelga... ¿no cobra esos dias verdad?

No cobra y se tiene que pagar su seguridad social.

Con lo que al final netamente tiene que aportar pasta de su bolsillo. Me parece injusto. En todo caso que rebajen la parte correspondiente de su salario y punto. Y en caso de que sea la compañía, pública o privada, quien incumple contratos, convenios o rebaja las condiciones laborales, debería ser legítimo y sin rebaja de sueldo para el trabajador.
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Thera

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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 3:26 pm

Tronik escribió:
Thera escribió:
Tronik escribió:
Thera escribió:
Juanan escribió:
Una duda. Un trabajador tiene derecho a huelga... ¿no cobra esos dias verdad?

No cobra y se tiene que pagar su seguridad social.

Los pilotos de Iberia por ejemplo si cobran, su sindicato les paga esos días, sindicato que recibe ayudas del estado por supuesto.




Luego no cobra, que es lo que ha preguntado Juanan.

Tienen distinto pagador, pero cobran.

Otro ejemplo.

En la última huelga de justicia, estuvieron 4-5 días de huelga.

Tras el acuerdo les pagaron al menos la mitad de esos días que estuvieron de huelga.





Pues olé por ellos. ¿O es lo que dice Logansan, que en lugar de alegrarme porque otros trabajadores tienen mejores condiciones que yo y aspirar a poder tener lo mismo, cojo y me acuerdo de toda su familia? Porque hay que ser mezquino.

"Es que hay que joderse con los funcionarios, mira que irse a desayunar". El imbécil eres tú, que no exiges tus minutos de descanso para hacerlo y en lugar de eso te pones a decir barbaridades.
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Tronik



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 3:37 pm

Thera escribió:


"Es que hay que joderse con los funcionarios, mira que irse a desayunar". El imbécil eres tú, que no exiges tus minutos de descanso para hacerlo y en lugar de eso te pones a decir barbaridades.

Aquí me pierdo..
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Thera

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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 3:42 pm

Normal, no iba por ti Wink

Es el típico comentario que oigo cuando hay una huelga o como cuando ahora hablan de bajar el sueldo a la gente y al resto de los mortales nos parece de pm. Si te das cuenta, la mayoría de las quejas son porque esos trabajadores están disfrutando de derechos básicos recogidos en el Estatuto de los Trabajadores. "Que no se quejen tanto, que a las 6 están en su casa sin hacer horas extras, y si las hacen se las pagan". Pues claro merluzo, eso es lo que tiene que ser, lo que no tiene ni pies ni cabeza es que tú estés 12 horas en una oficina y te paguen 8 con suerte.
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Thera

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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 3:52 pm

Bwoy escribió:
Thera escribió:
Juanan escribió:
Una duda. Un trabajador tiene derecho a huelga... ¿no cobra esos dias verdad?

No cobra y se tiene que pagar su seguridad social.

Con lo que al final netamente tiene que aportar pasta de su bolsillo. Me parece injusto. En todo caso que rebajen la parte correspondiente de su salario y punto. Y en caso de que sea la compañía, pública o privada, quien incumple contratos, convenios o rebaja las condiciones laborales, debería ser legítimo y sin rebaja de sueldo para el trabajador.

Pero es que ese es un defecto que tenemos los trabajadores de este país, que no vemos más allá de nuestro monedero, nos hablan de sueldo bruto y la siguiente pregunta es "sí, pero cuánto me llevo yo a final de mes". Es cierto que tiene su parte injusta lo que comentas, pero también que tiene difícil solución tal y como está la justicia en este país. Porque lo suyo es que si te rebajan el sueldo denuncies a magistratura de trabajo y ellos decidan. El tema es que normalmente deciden cuando tú ya ni trabajas allí y no hueles el dinero.
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Ivan



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 4:43 pm


Thera escribió:
"Es que hay que joderse con los funcionarios, mira que irse a desayunar". El imbécil eres tú, que no exiges tus minutos de descanso para hacerlo y en lugar de eso te pones a decir barbaridades.

Es que en jornadas de menos de siete horas seguidas no tienes derecho a desayunar.
Otra cosa es que la empresa te "deje", pero si no te deja, pues te jodes.
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ARIOCO



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 5:13 pm

Thera escribió:
ARIOCO escribió:
Muchas de esas están bien, algunas son redundantes, de todas formas una de las más importantes es la lucha contra el fraude fiscal y los paraisos fiscales, os recuerdo que hace poco han pillado 10.000 millones de euros en uno de los bancos suizos, uno de los grandes, eso puede suponer unos 3.000 millones de euros de ingresos, si eso se hiciera de forma total los ingresos de la Hacienda Pública aumentarían en un 20%... Agur.

Pues contra eso es contra lo que hay que luchar, poner el grito en el cielo y sublevarse y no contra que unos trabajadores hagan huelga exigiendo sus derechos.

Sita yo no he dicho que no tengan razón, digo que han caido en la trampa del divide y vencerás, porque les van a bajar los sueldos lo mismo que a mi como empleados públicos, pero ellos el día de la huelga que hicimos todos no la hicieron con lo que el impacto fue muchísimo menor... Es lo único, al final ni ellos conseguirán demasiado y a nosotros nos han dado por culo... Agur.

PD: En los convenios de funcionarios tienes derecho a 25 minutos por jornada (que son siempre de más de siete horas) para desayuno, merienda o descanso... Agur
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darkover

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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 5:55 pm

Don Arioco, el día de la huelga de funcionarios había tal follón en saber qué parte de las empresas públicas estaban mplicadas y cuales no en los recortes que así salió la huelga.

Aquel día se dudaba por ejemplo de AENA, del Metro nunca nadie dijo nada. Por eso creo que se precipitraron al hacerla.

Recordar solamente al personal que esto no es más que el principio y que el 29 de septiembre TODOS tenemos que ir a la Huelga. Y cada vez está más calro que no es por estos recortes sino porque se están moviendo para terminar salvajemente con TODOS los derechos de los trabajadores y TODOS los beneficios sociales.

Ya vamos incumpliendo convenios colectivos, despidiendo alegremente y subiendo la edad de jubilación y recortando las pensiones. Lo siguiente pueden ser tranquilamente las vacaciones, las pagas extras o cualquier otra cosa que nos equipare a los chinos que al final son el modelo de "productividad y competitividad".
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ARIOCO



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 6:02 pm

Sito Pato, lo dudaría aquel alma cándida que no sabe en qué mundo vive, porque desde el principio yo tenía claro que el tema afectaba a todas los organismos públicos, sean empresas de titularidad pública u otro tipo de emporios... En cuanto a la precipitación sí que coincido con su diagnóstico, además de lo mal que lo hicieron los sindicatos en algunos sitios donde llegaron a pelearse literalmente... Y sí, nos van a joder a todos... Agur.
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Tolada



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 6:39 pm

Juanan escribió:


Una duda. Un trabajador tiene derecho a huelga... ¿no cobra esos dias verdad?

En este caso concreto, en la misma Asamblea que decidieron ir a la huelga, los sindicatos acordaron hacer una caja de resistencia para paliar los efectos económicos que va a tener la huelga sobre los trabajadores. Ya lo comenté más arriba: tienen idea de no respetar los servicios mínimos en taquillas, personal de estación y conductores, aquellos puestos donde la repercusión es mayor. Y el resto, a servicios mínimos, e incluso gente que no va a la huelga, a trabajar para luego compensar a los que la hacen. ¿Por qué se pensarán que en España el sindicalismo empezó sobre los raíles?

Bueno, lo de las taquillas suena a chiste: el "mejor metro del mundo" y ya no se puede, en muchas estaciones, ni comprar el billete a una persona humana, con su carne y su hueso.

Ah, y son seis horas por jornada el tiempo mínimo a partir del cual te tienen que dar un descanso de, al menos, quince minutos.

Kaka de Luxe, hace muuuuuchos años, ya fueron unos visionarios: http://www.youtube.com/watch?v=MNi04pp2T3g
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Thera

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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 6:57 pm

Ivan escribió:
Es que en jornadas de menos de siete horas seguidas no tienes derecho a desayunar.
Otra cosa es que la empresa te "deje", pero si no te deja, pues te jodes.

Como te ha dicho Arioco, depende del convenio. Y lo que tú dices es justo lo contrario de lo que digo yo, si yo no desayuno, que no desayune nadie.
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Ivan



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 7:10 pm


Me refería que no es un derecho, y creo que debería serlo, como subir el IPC a los salarios, que tampoco lo es.

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Tolada



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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 7:54 pm

Ivan escribió:

Me refería que no es un derecho, y creo que debería serlo, como subir el IPC a los salarios, que tampoco lo es.


Amigo, sí es un derecho. En jornadas de más de 6 horas, hay que dejar un descanso mínimo de quince minutos. Luego, lo que venga en cada convenio, nunca puede ser menor que eso. Y lo del IPC, ahí sí tienes razón.
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Fernando12

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MensajeTema: Re: ¿Está cerrado el Metro el martes y miércoles?   Lun Jun 28, 2010 8:53 pm

darkover escribió:
Linea 10 Fuencarral 8:45 como todos los días.

Próximo tren 4 minutos (1 minuto más de lo habitual)

Andén como todos los días.

Tren vacío

9:05 entrando por la puerta de la oficina.

Veremos mañana pero hoy sin ningún problema.

Desde luego los de la línea 10 hemos sufrido bastante menos, por lo que parece. Mañana dicen que será otra cosa, pero desde el metro insisten en decir lo de que habrá servicios mínimos del 50%.
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