La Nevera (provisional)

Mientras nos arreglan uno...
 
ÍndiceÍndice  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  Conectarse  

Comparte | 
 

 OTHP: Ley de víctimas del terrorismo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
AutorMensaje
Rico



Mensajes : 1551
Fecha de inscripción : 25/04/2010

MensajeTema: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Lun Jun 28, 2010 10:53 pm

http://www.20minutos.es/noticia/744558/0/ley/victimas/terrorismo/

Si ya antes de esto eran muertos de primera, ahora son muertos de business class.

Que sí, que soy un insensible, que sus familias estarán sufriendo (añadir toda una retahíla de frases políticamente correctas que siempre salen en un debate sobre este asunto), pero es que me come la moral ver la unanimidad que hay sobre este asunto, y el agravio comparativo con víctimas del franquismo, de malos tratos, de accidentes laborales, de errores médicos... si estuviese en la situación de alguno de estos colectivos, sentiría una impotencia tremenda por no estar entre las "víctimas galácticas".

Menudo "lobby" tienen montado. Qué ganas tengo de que ETA se acabe de una puta vez, para que desaparezca una panda de asesinos, y también para que la AVT deje de ser una herramienta política y una panda de chupones de mucho cuidado.

Y bueno, habrá que darse con un canto en los dientes al ver que se denominan "víctimas" y no "héroes"... que ya es el colmo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Sal

avatar

Mensajes : 623
Fecha de inscripción : 21/04/2010
Edad : 25

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 12:33 am

Rico, es que no es lo mismo ser la víctima de una negligencia que de un asesinato. Porque un atentado terrorista es un asesinato, y además con fines políticos. Y además, la mayoría de las víctimas de ETA eran objetivos, es decir, fueron seleccionados y asesinados a conciencia.
No creo que haya comparación posible.

Lo que habría que pedir es que a las víctimas de negligencias las traten mejor, no que traten peor a los afectados por el terrorismo.

Vamos, digo yo.


Con lo del franquismo ya no me meto porque da para una discusión mucho más profunda.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
N.E.S.T.A.

avatar

Mensajes : 150
Fecha de inscripción : 22/02/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 2:30 am

Buscad en la wikipedia Melitón Manzanas y ya vereis que heroe
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
iperico



Mensajes : 126
Fecha de inscripción : 18/02/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 10:49 am

A las víctimas del terrorismo las han cogido "entre dos fuegos" (políticos) y se las han llevado todas, sobre todo, por un cambio de política y por ser la imagen de la miseria del terrorismo. Si un Estado defiende posiciones que no son negociables (en teoría) y alguien decide usar la violencia para presionar en esas posiciones, las víctimas de esa violencia representan al Estado y es lógico que esas personas vean mal que el Estado ceda o negocie ante la violencia. Desde que tengo memoria recuerdo a los ministros de Interior o a los presidentes hacerse fotos con las víctimas. Algunas en funerales y con gestos de dolor, abrazos... que salían luego en telediarios y en las portadas de la prensa. Las hemos usado políticamente para condenar la violencia. A la vez, todos los gobiernos, mientras se abrazaban a las víctimas y decían que ellas sufrían las consecuencias de defender el Estado, intentaban negociar con ETA. Y por defender su postura (postura que se politizó muchísimo) han sido atacados y se ha generado odio contra ellas. Me parece injusto.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Steven Paul Jobs



Mensajes : 928
Fecha de inscripción : 18/02/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 10:53 am



Este es el hijo de puta franquista del PP, ganador indiscutible en toda españa de las elecciones en pleno año 2009, que lleva MESES acusando al estado de negociar con ETA sin aportar ni una sola prueba de ello.

Y su partido lo respalda, apoya y anima al 100%, votado por 10 millones de personas y con grandes opciones de gobernar en el país.

¿que España no es un país de ignorantes y/o de fachas? Venga ya...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Thera

avatar

Mensajes : 2046
Fecha de inscripción : 25/02/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 11:33 am

Sal escribió:
Rico, es que no es lo mismo ser la víctima de una negligencia que de un asesinato. Porque un atentado terrorista es un asesinato, y además con fines políticos. Y además, la mayoría de las víctimas de ETA eran objetivos, es decir, fueron seleccionados y asesinados a conciencia.
No creo que haya comparación posible.

Lo que habría que pedir es que a las víctimas de negligencias las traten mejor, no que traten peor a los afectados por el terrorismo.

Vamos, digo yo.


Con lo del franquismo ya no me meto porque da para una discusión mucho más profunda.

Pues lo tienes fácil para ver la diferencia: ¿por qué la diferenciación entre víctimas de ETA y víctimas del 11 M? Terrorismo igual, ¿no?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
iperico



Mensajes : 126
Fecha de inscripción : 18/02/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 11:46 am

Vedia, si el PP negoció con ETA y hoy dice que no hay que negociar o que se está negociando y no tiene pruebas... ¿qué tiene que ver con las víctimas?

En lo que dice Thera, no me enterado. ¿La ley diferencia entre víctimas de ETA y del 11-M? Sería absurdo
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Rico



Mensajes : 1551
Fecha de inscripción : 25/04/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 12:32 pm

La AVT siempre ha mirado con desprecio a las víctimas del 11-M... quizá porque había más gente para repartir el pastel, quizá porque han sido mucho más elegantes a la hora de negarse a venderse a cualquier partido político... las guerras dialécticas entre Alcaraz y Manjón parecían discusiones por la ventana en un patio de vecinos.

Y sobre la responsabilidad del Estado... me gustaría ver una comparativa entre lo que se gasta en seguridad para las víctimas del terrorismo, y lo que se gasta en las de malos tratos, teniendo también en cuenta el número de víctimas.

Ah, y también metería en las víctimas del terrorismo a los agredidos por grupos ultras. Ah no, que suelen ser negros, moros, mendigos... que la mayoría de ellos no votan, y además no son nuestro problema Rolling Eyes o lo de los abogados de Atocha...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
iperico



Mensajes : 126
Fecha de inscripción : 18/02/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 12:44 pm

Rico escribió:
La AVT siempre ha mirado con desprecio a las víctimas del 11-M... quizá porque había más gente para repartir el pastel

Eso es tanto como decir que, para empezar, todos los de la AVT son unos hijoputas. Yo no me lo creo. Yo pienso que, por ejemplo, el problema entre Alcaraz y Manjón era ideológico, ya que uno es de derechas y otro de izquierdas. Y repito que el gran problema de las víctimas es que han sido usadas por los partidos. Los usaron para que nos dieran pena y rechazáramos el terrorismo y luego, cuando ya eran habituales en los medios de comunicación, trataron de acercarlos a sus planteamientos políticos. Si accedían, caramelo, y si no, palo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jordan



Mensajes : 119
Fecha de inscripción : 29/06/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 12:48 pm

Pues para debutar en este foro voy a estar muy de acuerdo con Rico ya que el otro día tuve una discusión en este sentido bastante acalorada. No entiendo el porqué en los medios de comunicación se le da tanta cabida al tema del Terrorismo de ETA cuando no ocasiona apenas víctimas y únicamente tiene el debate político de la independencia del País Vasco como justificación para vender tantos periódicos.

En primer lugar ¿a qué llamamos terrorismo? ¿no es acaso la CIA el mayor grupo terrorista a nivel mundial por encima de cualquier integrismo islámico? y ¿por qué los medios de comunicación no investigan esto?

O enfocándolo desde otra perspectiva ¿como coño consiguen armas los grupos terroristas? sería interesante el estudiar de donde vienen todas las armas que los grupos terroristas tienen ya que se podría descubrir que muchos Estados estarían detrás para engrosar las cifras de ventas de las compañías armamentísticas...

Pero estamos con el debate de siempre que no conduce a ningún lado y que tan poco impacto tiene en la realidad actual....

Y por no tocar el tema de la extorsión....¿no es acaso extorsión lo que se está realizando a todos los Estados de la UE con motivo de la crisis y no hay investigaciones en ese sentido???????
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Bwoy

avatar

Mensajes : 435
Fecha de inscripción : 14/03/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 1:10 pm

Me pregunto si también se aplicará esta fulgurante normativa de igual manera a las víctimas del terrorismo de estado (dictadura franquista, GAL), del terrorismo ultraderechista del tardofranquismo (Triple A, ATE, Batallón Vasco Español, GAE, Guerrilleros de Cristo Rey...), del ecoterrorismo que destruyen el medio para engrandecer sus arcas (vertidos de las industrias, petroleras...), del terrorismo financiero que mata a la gente de hambre (especuladores, agencias de tasación, "hedge funds", evasores fiscales...), del narcoterrorismo que envenena a la población (traficantes y quienes les encubren) y a tantos otros que hacen de este mundo lugar cada vez menos habitable. Por curiosidad, vaya, ya que al final el terrorismo termina por identificarse con lo que les interesa a unos y otros para apuntarse un puñadito de votos para sus siglas.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Bwoy

avatar

Mensajes : 435
Fecha de inscripción : 14/03/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 1:14 pm

jordan escribió:
O enfocándolo desde otra perspectiva ¿como coño consiguen armas los grupos terroristas? sería interesante el estudiar de donde vienen todas las armas que los grupos terroristas tienen ya que se podría descubrir que muchos Estados estarían detrás para engrosar las cifras de ventas de las compañías armamentísticas...

Si quieres datos concretos sobre este nuestro ejemplar país democrático, puedes leerlos en el último ejemplar del periódico Diagonal. Wink
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jordan



Mensajes : 119
Fecha de inscripción : 29/06/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 1:21 pm

Pues te digo que aparte de la página Rebelion.org y la de la organización atack no he encontrado un medio de información bueno al margen de los grandes productores de mentiras y basura.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Rico



Mensajes : 1551
Fecha de inscripción : 25/04/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 7:57 pm

iperico escribió:
Rico escribió:
La AVT siempre ha mirado con desprecio a las víctimas del 11-M... quizá porque había más gente para repartir el pastel

Eso es tanto como decir que, para empezar, todos los de la AVT son unos hijoputas. Yo no me lo creo. Yo pienso que, por ejemplo, el problema entre Alcaraz y Manjón era ideológico, ya que uno es de derechas y otro de izquierdas. Y repito que el gran problema de las víctimas es que han sido usadas por los partidos. Los usaron para que nos dieran pena y rechazáramos el terrorismo y luego, cuando ya eran habituales en los medios de comunicación, trataron de acercarlos a sus planteamientos políticos. Si accedían, caramelo, y si no, palo.

Yo sí creo que los que dirigen la AVT son unos hijoputas. Los que están asociados a ella... pues bueno, por una parte no me gustan por prostituirse como herramientas políticas, y por otra parte los comprendo porque han perdido a un familiar y se agarran a la organización que más ayuda les puede dar.

Los del 11-M... si lo primero que hacen desde el gobierno es engañarte para tratar de asegurar unas elecciones... lo último que querrían sería meterse en ese circo de mierda. Y que conste que estoy harto tanto del PP como del PSOE, pero en temas de terrorismo, si hay un partido que lo ha utilizado como arma política sin ningún complejo, ése ha sido el PP. Y muchos de los que nos oponemos a ello somos anti-PP, pero ni mucho menos eso significa ser del PSOE, no confundamos. Sí, hablo del "pásalo" y similares.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Alonso de Palencia



Mensajes : 287
Fecha de inscripción : 18/02/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 8:08 pm

[quote="iperico"]
Rico escribió:
el problema entre Alcaraz y Manjón era ideológico

El problema entre Alcaraz y Manjón es que ella es una madre herida que trataba de canalizar su indignación de la mejor forma posible y el otro un patético sectario lameculos que está por méritos propios en la larga historia de paniaguados de mierda de la historia este país, junto a personajes de la talla y calibre de Alonso de Espina, Boabdil el Chico, Antonio Pérez, el duque de Uceda, el duque de Medina Sidonia, Esquilache, Godoy, el general Serrano, el coronel Casado y otros tantos. Como si Alcaraz o alguno de los de esta lista supiese lo que es la palabra "ideología".

Slaudetes
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Bwoy

avatar

Mensajes : 435
Fecha de inscripción : 14/03/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Mar Jun 29, 2010 9:39 pm

Rico, estoy de acuerdo en parte: puede que el PP haga un uso electoralista del terrorismo -Jaime Mayor Oreja o María San Gil son claros ejemplos de políticos aupados a puestos de privilegio no por méritos propios, sino por deméritos ajenos-, pero ¿de qué viviría Alfredo Pérez Rubalcaba si no existiera ETA? En esto, como en tantos otros aspectos (reformas por decreto para recortar derechos laborales, expolio de los recursos públicos para lucro propio -Ruth Porta o José Bono, por citar un par de casos-, asignación de concursos a dedo a personas afines, colocación de los suyos en altos cargos...), son tal para cual.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
The Sniper



Mensajes : 459
Fecha de inscripción : 18/02/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Jue Jul 01, 2010 6:14 pm

No tiene nada que ver pero por no abrir otro tema.


Cospedal se pone nerviosa , quizás por los chanchullos que tiene con su marido.


http://www.elpais.com/articulo/espana/Cospedal/califica/fascista/comportamiento/Montilla/sentencia/Estatuto/elpepuesp/20100701elpepunac_3/Tes

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Fernando12

avatar

Mensajes : 1384
Fecha de inscripción : 01/03/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Jue Jul 01, 2010 6:20 pm

The Sniper escribió:
No tiene nada que ver pero por no abrir otro tema.


Cospedal se pone nerviosa , quizás por los chanchullos que tiene con su marido.


http://www.elpais.com/articulo/espana/Cospedal/califica/fascista/comportamiento/Montilla/sentencia/Estatuto/elpepuesp/20100701elpepunac_3/Tes


Fascista y Marxista... esta tía es de lo peor que ha salido en los últimos tiempos de la factoría PPera.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Steven Paul Jobs



Mensajes : 928
Fecha de inscripción : 18/02/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Jue Jul 01, 2010 6:28 pm

Fernando12 escribió:
The Sniper escribió:
No tiene nada que ver pero por no abrir otro tema.


Cospedal se pone nerviosa , quizás por los chanchullos que tiene con su marido.


http://www.elpais.com/articulo/espana/Cospedal/califica/fascista/comportamiento/Montilla/sentencia/Estatuto/elpepuesp/20100701elpepunac_3/Tes


Fascista y Marxista... esta tía es de lo peor que ha salido en los últimos tiempos de la factoría PPera.

Pues se supone que era la savia nueva y moderna para sustituir a los reaccionarios franquistas de Acebes y Zaplana.

Sáenz de Santamaria y De Cospedal fueron las dos apuestas del gay reprimido de Mariano para quitarse el estigma de partido del 11-M y la crispación.....y según parece puede obtener la mayoría absoluta en las elecciones con esta engañifa. Así que sí, españa en un país de ignorantes o de ultraderecha, a elegir.





Por cierto, que morbazo me da la cara-malfollada de Cayetana Alvarez de Toledo. Jooooder que polvazo tiene la tía, de toda la gente que conozco del PP, es la que más me pone de lejos......con esa naricita to tiesa......y sabiendo la de cosas que tuvo que hacerle a Acebes para medrar y llegar a donde llegó....
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
The Sniper



Mensajes : 459
Fecha de inscripción : 18/02/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Jue Jul 01, 2010 6:33 pm

Fernando12 escribió:
The Sniper escribió:
No tiene nada que ver pero por no abrir otro tema.


Cospedal se pone nerviosa , quizás por los chanchullos que tiene con su marido.


http://www.elpais.com/articulo/espana/Cospedal/califica/fascista/comportamiento/Montilla/sentencia/Estatuto/elpepuesp/20100701elpepunac_3/Tes


Fascista y Marxista... esta tía es de lo peor que ha salido en los últimos tiempos de la factoría PPera.


Si , olvidaba el conflictivo tema del pañuelo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Bwoy

avatar

Mensajes : 435
Fecha de inscripción : 14/03/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Lun Jul 05, 2010 2:09 pm

The Sniper escribió:
Fernando12 escribió:
The Sniper escribió:
No tiene nada que ver pero por no abrir otro tema.


Cospedal se pone nerviosa , quizás por los chanchullos que tiene con su marido.


http://www.elpais.com/articulo/espana/Cospedal/califica/fascista/comportamiento/Montilla/sentencia/Estatuto/elpepuesp/20100701elpepunac_3/Tes


Fascista y Marxista... esta tía es de lo peor que ha salido en los últimos tiempos de la factoría PPera.


Si , olvidaba el conflictivo tema del pañuelo.

No es la única papanatas que se planta el pañuelico de marras.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
pericay

avatar

Mensajes : 776
Fecha de inscripción : 19/02/2010

MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   Lun Jul 05, 2010 2:31 pm

Steven Paul Jobs escribió:
Fernando12 escribió:
The Sniper escribió:
No tiene nada que ver pero por no abrir otro tema.


Cospedal se pone nerviosa , quizás por los chanchullos que tiene con su marido.


http://www.elpais.com/articulo/espana/Cospedal/califica/fascista/comportamiento/Montilla/sentencia/Estatuto/elpepuesp/20100701elpepunac_3/Tes


Fascista y Marxista... esta tía es de lo peor que ha salido en los últimos tiempos de la factoría PPera.

Pues se supone que era la savia nueva y moderna para sustituir a los reaccionarios franquistas de Acebes y Zaplana.

Sáenz de Santamaria y De Cospedal fueron las dos apuestas del gay reprimido de Mariano para quitarse el estigma de partido del 11-M y la crispación.....y según parece puede obtener la mayoría absoluta en las elecciones con esta engañifa. Así que sí, españa en un país de ignorantes o de ultraderecha, a elegir.





Por cierto, que morbazo me da la cara-malfollada de Cayetana Alvarez de Toledo. Jooooder que polvazo tiene la tía, de toda la gente que conozco del PP, es la que más me pone de lejos......con esa naricita to tiesa......y sabiendo la de cosas que tuvo que hacerle a Acebes para medrar y llegar a donde llegó....


Exacto,para este viaje no hacian falta tantas alforjas.

Porque si bien Zorralla y Mari Cospe a primera vista son mas potables que Acebes y Zaplana,en el fondo son las misma derecha carca que tan bien conocemos en este pais,la que tanto gusta a muchos de nuestros vecinos,compañeros de trabajo etc

Mariano, en su etapa gayer/gaylord de Galicia, era conocido al parecer, como "la trotona de Pontevedra".
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: OTHP: Ley de víctimas del terrorismo   

Volver arriba Ir abajo
 
OTHP: Ley de víctimas del terrorismo
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» El sinvergüenza de IU Alberto Garzón llama ultras a las víctimas del terrorismo y acusa al gobierno de actuar "con odio" contra ETA.
» Entre la psicosis por el terrorismo y el riesgo cero
» Trotsky y el terrorismo
» Terrorismo de estado en Bolivia.
» ¿Un nuevo terrorismo internacional?

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
La Nevera (provisional) :: La Nevera Provisional :: La Piscina-
Cambiar a: