La Nevera (provisional)

Mientras nos arreglan uno...
 
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 OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??

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pericay

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MensajeTema: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 3:16 pm

Viendo la cantidad de """""" bajas medicas""""" que han tenido ultimamente porque ahora ya no van a ganar 300.000 euros al año,mas de uno estaria de acuerdo.


Y encima sale hoy el portavoz de su """"""sindicato"""",para decir "que nadie dude de que son verdad las bajas",osea,encima nos toman por gilipollas.
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Logansan

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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 3:23 pm

pericay escribió:
Viendo la cantidad de """""" bajas medicas""""" que han tenido ultimamente porque ahora ya no van a ganar 300.000 euros al año,mas de uno estaria de acuerdo.


Y encima sale hoy el portavoz de su """"""sindicato"""",para decir "que nadie dude de que son verdad las bajas",osea,encima nos toman por gilipollas.

Ayer mi hermano tres horas de retraso para ir a Londres...
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despistao

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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 3:24 pm

Si realmente consideran justas las reivindicaciones, que hagan una huelga y tendrán mi apoyo, mientras me parece una sinvergonzonería.

Al final terminaremos pagando todos, algún día cambiarán la ley para evitar estas bajas de un día y terminaremos teniendo que cruzar medio Madrid con 40º de fiebre para que una mutua confirme que tenemos una gripe.
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Logansan

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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 3:28 pm

La reivindicación esta vez parece que es que quieren cobrar 120000 € al año durante toda la jubilación (52 años)
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javisam



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 3:28 pm

pericay escribió:
Viendo la cantidad de """""" bajas medicas""""" que han tenido ultimamente porque ahora ya no van a ganar 300.000 euros al año,mas de uno estaria de acuerdo.


Y encima sale hoy el portavoz de su """"""sindicato"""",para decir "que nadie dude de que son verdad las bajas",osea,encima nos toman por gilipollas.

Me parece muy desafortunado el titulo del tema.

Los controladores llevan cobrando lo que cobran más de 30 años.
El que tuvieran un sistema mafioso de acceso no debe ensombrecer el hecho de ser un trabajo bastante "especial", bastante estresante (como policías, bomberos, etc; y para el que todos (y me incluyo) no valemos). Aunque Blanco diga que no.

Y sinceramente, creo que ninguna disputa laboral debe derivar en "desear la muerte" a nadie.

Creo que hay muuucha demagogia en este tema.
Los controladores llevan viviendo muuucho del cuento, pero ni son los culpables del deficit de AENA ni son el demonio con rabo.

Sobre la huelga, igual lo que han hecho es aplicar el mismo criterio que se aplica para cualquier otro trabajador (el nivel de absentismo en España es insultante). Igual antes lo soportaban por su elevado sueldo, y ahora han decidido que no. ¿no tienen derecho?

Disclaimer: No conozco ni tengo vinculo especial con ningun controlador. Es más, me he comido este año más de 4 cancelaciones debido a huelgas de controladores (fundamentelmente los franceses). Pero estoy hasta los cojones de expresiones y comentarios violentos; que oh, casualidad, vienen al dictado de alguno de nuestros políticos.
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The Sniper



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 3:30 pm

javisam escribió:

Me parece muy desafortunado el titulo del tema.


Suscribo. Al personal se le va la pinza con el calor.


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pericay

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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 3:32 pm

Joder,señores,que es coña,madre de dios,que puntillosos!!!

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javisam



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 3:41 pm

Por cierto: Los que dan las bajas son los médicos, ¿no?

Por otro lado, Blanco amenaza con recurrir al ejército, y el ejército dice, oh, casualidad, que es que sus controladores no pueden gestionar el tráfico civil, puesto que los requerimientos son mucho más altos (fundamentalmente falta de nivel de inglés).

Dicho lo cual, que os veo venir, me parece indigno que cobren lo que cobran... pero llevan más de 30 años así. Y aunque nos joda, tienen sus derechos acumulados.
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pericay

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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 3:57 pm

javisam escribió:
Por cierto: Los que dan las bajas son los médicos, ¿no?

Por otro lado, Blanco amenaza con recurrir al ejército, y el ejército dice, oh, casualidad, que es que sus controladores no pueden gestionar el tráfico civil, puesto que los requerimientos son mucho más altos (fundamentalmente falta de nivel de inglés).

Dicho lo cual, que os veo venir, me parece indigno que cobren lo que cobran... pero llevan más de 30 años así. Y aunque nos joda, tienen sus derechos acumulados.


Y como llevan 30 años asi,pues que sigan,es la tradicion,no??


Jamas entendí el argumento del tiempo para evitar que una cosa cambie.

El trabajo es estresante,pero ellos lo han elegido,vamos que nadie les ha puesto la pistola en la boca para hacer las oposiciones a controlador.

Las comparaciones que haces con los policias/bomberos no valen,ya que estos ganan 8 veces menos que un controlador,y ambos salvan vidas.

Tú hablas de huelga,pero ELLOS NO.

No nos tienen que tomar por tontos,si quieren hacer reivindaciones que las hagan,como decia despistao,con una huelga real o lo que sea.

Mucha gente hay preparandose las oposiciones para controlador,te piden una licenciatura(la que sea) y a partir de ahi una duras pruebas teoricas,un muy alto nivel de ingles y no tener apenas dioptrias(no tener mas de 0,2,creo).
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ARIOCO



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 4:09 pm

El problema es que los controladores han sido, igual que los pilotos, una casta superprivilegiada, con accesos a los puestos controlados por ellos (nada de oposiciones, simplemente ellos decidían quien entraba a trabajar en ello) y con un sistema de mando como el militar (en escalafón y en que cuando el jefe hablaba el resto ni respiraba), que ganaban una pasta muy grande... Y claro se lo han creido... Esto simplemente se solucionaba haciendo que el acceso a los puestos fuera mucho más abierto y que hubiera un cierto excedentes de controladores que permitiera tener plantillas más amplias pero cobrando la mitad (y aun así ganaría el doble que cualquier funcionario de máximo nivel -como un jefe de cirugia de un hospital-) y no estarían tan estresados... Agur.
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ShAkEr



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 4:10 pm

pericay escribió:

Mucha gente hay preparandose las oposiciones para controlador,te piden una licenciatura(la que sea)

En realidad es cualquier diplomatura, y te valen 3 años de cualquier licenciatura.
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Thera

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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 4:11 pm

Logansan escribió:
Ayer mi hermano tres horas de retraso para ir a Londres...

Que se j Rolling Eyes
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Rico



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 4:45 pm

Les sacaron del convenio de AENA porque como se pasan todo el día piando para "comer", los paros y huelgas eran un caos. Vamos, que los trabajadores de AENA tienen poca capacidad de presión, como casi cualquier currito, y los controladores un peso enorme.

Yo no deseo que se mueran, ni nada parecido, aunque estaba claro que pericay lo decía de broma. Deseo que se les controle el chiringuito, se formen muchos más controladores, y se cambie el convenio para que sea más fácil darles una patada en el culo.

Pero a ellos, y a los diputados que faltan a su trabajo, a los que se llevan las primas de las empresas en los buenos tiempos pero no tienen responsabilidad cuando llega la crisis... en fin, que no falta dinero, simplemente está mal distribuido.
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Sal

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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 5:31 pm

Yo me voy el día 5 de agosto a Lisboa.

A MÍ QUE NO ME JODAN.

Ni Solidaridad ni pollas. Llevo todo el puto año esperando a las vacaciones para irme de viaje y no quiero que me lo revienten.
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enrique22



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 6:45 pm

Todos merecemos la muerte……





















Y como la naturaleza es muy sabia….

A ver si la muerte es solo un privilegio de los controladores…..


Saludos a todos
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adiskide



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 7:14 pm

30 años aguantandoles...
nunca hacen huelgas oficiales
nunca revelan sus sueldos reales
nunca revelan sus sueldos medios.
Siempre se les acaba negociando...

Algo huele mal en la torre de control, no?


No me parece mal que reclamen sus derechos, sus sueldos...etc por hirientes que sean en comparación con el resto de los mortales...pero no en esas formas...pero de una forma u otra...todo lo relacionado con la aviación es Infinitamente opaco...

Es más fácil saber que cobra el jefe del CNI o del Banco de España que realmente el sueldo de esta peña...¿De que tiene tanto miedo AENA-Ministerio? durante todo este tiempo...
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Tony Montana



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 8:22 pm

Sal escribió:
Yo me voy el día 5 de agosto a Lisboa.

A MÍ QUE NO ME JODAN.

Ni Solidaridad ni pollas. Llevo todo el puto año esperando a las vacaciones para irme de viaje y no quiero que me lo revienten.

Supongo que si estos gañanes hiciesen las cosas bien no dirias las cosas asi,no?
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Dr. Thedio



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 8:28 pm

yo me voy el día 2 a San Francisco y los tengo de corbata.
Suspect
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Bwoy

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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Mar Jul 20, 2010 9:06 pm

Demasiado cobran por desempeñar un trabajo que hasta un niño puede realizar. Razz
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madejuno



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Miér Jul 21, 2010 4:35 am

Alguien ha dicho que las bajas las firma un médico y supongo que será así. Pero si eres doctor y te viene un tipo diciéndote que tiene mareos, ahogos y falta de atención (parece ser que todos han manifestado ese tipo de trastornos) y que además es controlador aéreo no creo que te arriesgues a decirle que se tome una aspirina y a currar, le firmas la baja sin contemplaciones. Soy profesional del ramo sanitario y creo que esos síntomas (bastante vagos,nunca mejor dicho) son compatibles con estrés y de dificil diagnóstico (objetivo).

Sobre si son unos jetas o no, no opino, no conozco el tema en profundidad.


Por cierto,saludos a todos, un placer reencontrarlos.


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despistao

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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Miér Jul 21, 2010 10:00 am

Supongo que el medico de familia podría derivar el caso a un especialista del ramo (¿qué especialista sería, un psicólogo, un neurólogo?) y que sea alguien más especializado en el tema el que decida si es estrés o simple cuento.

El problema es que durante el recorrido de médicos se pierde el día y se consigue el objetivo, estar de baja.
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Vincenzo



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Miér Jul 21, 2010 10:17 am

Bwoy escribió:
Demasiado cobran por desempeñar un trabajo que hasta un niño puede realizar. Razz

Pues el nvel de inglés es excelente. Incluso es bilingüe: "Adióss, amigou"

Solucionar un problema que como decís lleva décadas arrastrándose y creciendo es muy difícil. Hasta ahora, se subían las tasas aeroportuarias, los viajeros pagaban un poco más sin darse cuenta y a la saca de los controladores. Pero eso ya no vale: la competencia y la crisis hace que hasta ese poco más se note a la hora de vender un billete. Y lo que no era justo pero no se notaba, ahora es evidente. Y más injusto que antes.

¿Que son derechos adquiridos? Cuando se han adquirido con chantajes y trampas, a mi no me vale. Que se hayan hecho mal las cosas en AENA y el Ministerio no significa que deban seguir haciéndose mal. Pero ponerse a solucionar este tema no es sencillo y es lógico que los controladores se resistan a perder alguno de sus muchos privilegios. Que defiendan lo suyo es algo que todos pueden entender. Las técnicas mafiosas y tramposas que utilizan, aunque sean tradicionales en su gremio, es lo que nos resulta repugnante.

Pero lo hacen conscientes de que esa amenaza les puede funcionar, como les ha funcionado en el pasado: "Lo que pedimos no es justo, lo hacemos por medios ilegales y tramposos, pero el coste de nuestros sabotages va a acabar siendo mayor que lo que te pedimos" Mafioso total. Y la última referencia de un líder de su "sindicato" a un accidente aéreo, del que por supuesto, nadie se acordaba, demuestra que nada les detiene: también los mafiosos cobran por "proteger" Y si no les pagas, serán ellos los que te ataquen. No estoy diciendo que vayan a provocar conscientemente un accidente, pero ya están utilizando la seguridad como amenaza.
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supercoco



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Jue Jul 22, 2010 11:41 am

En este tema el nivel de demagogia se dispara.

En la huelga del metro, pobrecitos trabajadores, que no se cumplía con su convenio ... A los controladores se les hizo por Real Decreto y a tragar. Ah, pero es que estos son unos privilegiados. ¿Y por qué lo son? Porque todos los ministros que han pasado se lo han permitido.

Las razones de Blanco para echar mierda sobre los controladores tienen que ver más con la privatización de AENA y promesas a empresas, como siempre. Y lo único bueno del RD que es cambiar el sistema para los nuevos controladores está todavía muy verde, culpa también del ministro que no ha avanzado como debía en este tema y luego le ha pillado el toro, también como siempre.

Como siempre ni blanco ni negro, gris clarito o gris oscuro:
- los métodos de los controladores para reivindicar sus derechos son rastreros, siempre lo han sido pero nadie hace nada (excepto Blanco por otros motivos) por evitarlos
- los controladores llevan razón en quejarse por cómo se ha cambiado su convenio (sin negociación) y por ciertas condiciones laborales* (culpa de AENA, por cierto)
- los políticos en su línea miserable y populista.

* Gente de AENA me ha comentado que la gestión de los horarios de los controladores es kafkiana, del tipo, ya que estás hoy por aquí te tienes que quedar a dormir (hay salas con camas para descansar) porque hace falta hacer guardia, ya que se me ha pasado llamar a otro controlador para hacer tu turno, a pesar de que te había autorizado ayer irte a la boda de tu prima.
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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Jue Jul 22, 2010 11:43 am

supercoco escribió:
En este tema el nivel de demagogia se dispara.

En la huelga del metro, pobrecitos trabajadores, que no se cumplía con su convenio ... A los controladores se les hizo por Real Decreto y a tragar. Ah, pero es que estos son unos privilegiados. ¿Y por qué lo son? Porque todos los ministros que han pasado se lo han permitido.

Las razones de Blanco para echar mierda sobre los controladores tienen que ver más con la privatización de AENA y promesas a empresas, como siempre. Y lo único bueno del RD que es cambiar el sistema para los nuevos controladores está todavía muy verde, culpa también del ministro que no ha avanzado como debía en este tema y luego le ha pillado el toro, también como siempre.

Como siempre ni blanco ni negro, gris clarito o gris oscuro:
- los métodos de los controladores para reivindicar sus derechos son rastreros, siempre lo han sido pero nadie hace nada (excepto Blanco por otros motivos) por evitarlos
- los controladores llevan razón en quejarse por cómo se ha cambiado su convenio (sin negociación) y por ciertas condiciones laborales* (culpa de AENA, por cierto)
- los políticos en su línea miserable y populista.

* Gente de AENA me ha comentado que la gestión de los horarios de los controladores es kafkiana, del tipo, ya que estás hoy por aquí te tienes que quedar a dormir (hay salas con camas para descansar) porque hace falta hacer guardia, ya que se me ha pasado llamar a otro controlador para hacer tu turno, a pesar de que te había autorizado ayer irte a la boda de tu prima.

¿Han dicho que estan en huelga?
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supercoco



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MensajeTema: Re: OT:Merecen la muerte los controladores aéreos??   Jue Jul 22, 2010 11:50 am

Logansan escribió:
supercoco escribió:
En este tema el nivel de demagogia se dispara.

En la huelga del metro, pobrecitos trabajadores, que no se cumplía con su convenio ... A los controladores se les hizo por Real Decreto y a tragar. Ah, pero es que estos son unos privilegiados. ¿Y por qué lo son? Porque todos los ministros que han pasado se lo han permitido.

Las razones de Blanco para echar mierda sobre los controladores tienen que ver más con la privatización de AENA y promesas a empresas, como siempre. Y lo único bueno del RD que es cambiar el sistema para los nuevos controladores está todavía muy verde, culpa también del ministro que no ha avanzado como debía en este tema y luego le ha pillado el toro, también como siempre.

Como siempre ni blanco ni negro, gris clarito o gris oscuro:
- los métodos de los controladores para reivindicar sus derechos son rastreros, siempre lo han sido pero nadie hace nada (excepto Blanco por otros motivos) por evitarlos
- los controladores llevan razón en quejarse por cómo se ha cambiado su convenio (sin negociación) y por ciertas condiciones laborales* (culpa de AENA, por cierto)
- los políticos en su línea miserable y populista.

* Gente de AENA me ha comentado que la gestión de los horarios de los controladores es kafkiana, del tipo, ya que estás hoy por aquí te tienes que quedar a dormir (hay salas con camas para descansar) porque hace falta hacer guardia, ya que se me ha pasado llamar a otro controlador para hacer tu turno, a pesar de que te había autorizado ayer irte a la boda de tu prima.

¿Han dicho que estan en huelga?

No, por eso sus métodos de reivindicación son rastreros.
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