La Nevera (provisional)

Mientras nos arreglan uno...
 
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 OT:Trini o EsPPe,quién ganará??

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OT: Trini o EsPPe,quién ganará??
Trinitá
12%
 12% [ 3 ]
Espe
62%
 62% [ 16 ]
El voto en blanco
4%
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El de IU
22%
 22% [ 6 ]
Votos Totales : 26
 

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ARIOCO



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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Sáb Ago 14, 2010 12:15 am

Tomás Gomez tiene mucho tema oscuro detrás, el que quiera saber más que investigue un poco con lo que pasó en la agrupación socialista de Móstoles cuando él llegó, una agrupación que era la segunda más importante de la Comunidad de Madrid. Agur.
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Fernando12

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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Sáb Ago 14, 2010 12:18 am

ARIOCO escribió:
Tomás Gomez tiene mucho tema oscuro detrás, el que quiera saber más que investigue un poco con lo que pasó en la agrupación socialista de Móstoles cuando él llegó, una agrupación que era la segunda más importante de la Comunidad de Madrid. Agur.

Según tengo entendido todos los que andaban por allí acabaron fuera del partido. Eran contrarios a Tomás Gómez.
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ARIOCO



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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Sáb Ago 14, 2010 12:23 am

Fernando12 escribió:
ARIOCO escribió:
Tomás Gomez tiene mucho tema oscuro detrás, el que quiera saber más que investigue un poco con lo que pasó en la agrupación socialista de Móstoles cuando él llegó, una agrupación que era la segunda más importante de la Comunidad de Madrid. Agur.

Según tengo entendido todos los que andaban por allí acabaron fuera del partido. Eran contrarios a Tomás Gómez.

Algo así, el principal contrincante de Gomez al PSM fué uno de allí que contaba con el apoyo mayoritario de los suyos, pues lo primero que hizo cuando salió fué disolver la agrupación y suspender de militancia a todo el mundo de allí, un ejemplo de democracia... Agur.
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ziggystardust



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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Sáb Ago 14, 2010 12:26 am

Steven Paul Jobs escribió:
Yo es que a esos no los cuento ya ni como seres humanos. Esas personas que ya puede tu partido joderte vivo, desilusionarte, discrepar por completo de sus decisiones, hacer leyes que te hundan en la miseria.......que tú seguirás votándolos porque "son de los tuyos".

Al menos los indecisos tienen la virtud de la duda, que deberían tener todos que no fueran sectarios. Justo lo contrario que los católicos, que al carecer de la más mínima duda en algo tan importante y complejo como la creación del mundo, también los excluyo del nivel que debería tener cualquier ser humano normal en el siglo xxi.

Militantes fanáticos y católicos crédulos (perdón por la redundancia) van en el mismo saco.

Luego irían los indecisos, y luego los homos-conocimientus que me acabo de inventar. Los que no paran en toda la legislatura de consumir conocimiento del mundo real, de conocer su entorno y a los que deciden todo lo que puedes o no puedes hacer libremente.

Esto no sólo es propio de católicos. Y no todos los católicos creen en esto, evidentemente, por fortuna. Esto que usted comenta, me parece más acentuado entre los creyentes cristianos de Norteamérica.
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ziggystardust



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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Sáb Ago 14, 2010 12:36 am

ARIOCO escribió:
Fernando12 escribió:
ARIOCO escribió:
Tomás Gomez tiene mucho tema oscuro detrás, el que quiera saber más que investigue un poco con lo que pasó en la agrupación socialista de Móstoles cuando él llegó, una agrupación que era la segunda más importante de la Comunidad de Madrid. Agur.

Según tengo entendido todos los que andaban por allí acabaron fuera del partido. Eran contrarios a Tomás Gómez.

Algo así, el principal contrincante de Gomez al PSM fué uno de allí que contaba con el apoyo mayoritario de los suyos, pues lo primero que hizo cuando salió fué disolver la agrupación y suspender de militancia a todo el mundo de allí, un ejemplo de democracia... Agur.

Acojonante ... en manos de quienes estamos ... Por favor, que se larguen toooooodos y dejen paso a gente nueva sin ensuciar.
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Sáb Ago 14, 2010 1:26 am

ziggystardust escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
Yo es que a esos no los cuento ya ni como seres humanos. Esas personas que ya puede tu partido joderte vivo, desilusionarte, discrepar por completo de sus decisiones, hacer leyes que te hundan en la miseria.......que tú seguirás votándolos porque "son de los tuyos".

Al menos los indecisos tienen la virtud de la duda, que deberían tener todos que no fueran sectarios. Justo lo contrario que los católicos, que al carecer de la más mínima duda en algo tan importante y complejo como la creación del mundo, también los excluyo del nivel que debería tener cualquier ser humano normal en el siglo xxi.

Militantes fanáticos y católicos crédulos (perdón por la redundancia) van en el mismo saco.

Luego irían los indecisos, y luego los homos-conocimientus que me acabo de inventar. Los que no paran en toda la legislatura de consumir conocimiento del mundo real, de conocer su entorno y a los que deciden todo lo que puedes o no puedes hacer libremente.

Esto no sólo es propio de católicos. Y no todos los católicos creen en esto, evidentemente, por fortuna. Esto que usted comenta, me parece más acentuado entre los creyentes cristianos de Norteamérica.

Hombre, si eres católico es que crees que Dios creó el mundo. Que luego pienses que lo creó en 7 días o que lo creó del big-bang, ya es otra cosa. Pero creer de forma ciega en algo tan intangible como eso, y no tener la más mínima duda.

Porque si ya tienes dudas, eres agnóstico, no crédulo.

Y es que yo peleo por dos cosas desde hace mucho con la RAE sobre el lenguaje:


1-La frase "la excepción que confirma la regla" es totalmente falsa, absurda y sin sentido y debería eliminarse por completo y sancionar a quien la use como argumento. Una excepción JAMÁS confirma una regla. Una excepción REFUTA una regla. Es que estoy hasta las pelotas de gente uqe hace generalizaciones y luego le dices algo que no cumple esa norma, y te dicen la frasecita todo orgullosos pensando que ya con eso lo arreglan todo.

2-Es un error mayúsculo el calificar a un cristiano de "creyente" y a un ateo de "no-creyente". Yo por ejemplo soy un ferviente creyente. Tengo creencia en la ciencia y en el avance en el conocimiento del ser humano. Creo en eso, y voy creyendo en las cosas empíricas y tangibles.

En cambio, un cristiano es "crédulo", como definición de alguien que cree algo facilmente sin necesidad de pruebas que lo acrediten. Creen en que los océanos se separaron, en que jesus curó la ceguera, en que un pavo resucita como si nada y su cuerpo vence la ley de la gravedad y asciende superando la atmósfera hacia un sitio inexistente llamado cielo.
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ziggystardust



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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Sáb Ago 14, 2010 2:43 am

En la religión, la que sea, se cree en unas creencias, lo que se suele denominar como tener fé, que podríamos denominar que es esa extraña habilidad que tiene el ser humano en creer en aquellas cosas que sabe que no son ciertas, ni se razonan, ni se ponen en duda, simplemente se cree en ellas. La adquisición de una fé, como devoto, requiere primero de voluntad, y segundo de interés por conocer

En la ciencia, NO se cree, la ciencia es un conjunto de conocimientos obtenidos a través de la observación y el razonamiento de los que se deducen principios y leyes generales. La ciencia SE ADQUIERE a través del estudio, y no de la creencia sin más. Adquirir conocimientos científicos, por muy simples que estos sean, requieren primero de voluntad, y segundo de esfuerzo.

La adquisición de la fé, para un devoto, requiere primero de voluntad de adquisición, y segundo de interés. La adquisición de la ciencia, requiere primero de voluntad, y segundo de interés. Entonces, ¿Qué es lo que puede hacer a alguien decantarse por una o por otra? El esfuerzo. En la fé, no hay preguntas, no hay dudas, te lo crees y punto. En la ciencia, hay esfuerzo, hay dudas, hay preguntas, no es fácil acercarse a ella.

Y de todos es bien conocido la ley del mínimo esfuerzo.

Afortunadamente, muchos cristianos, conocen la ciencia, y por muchas milongas que les puedan contar por un lado, saben perfectamente cual es la realidad. Otra cosa es que desde sectores integristas no estén bien vistos o no estén de acuerdo con ellos. Afortunadamente, hoy en día el cristianismo no te obliga a nada. Los tiempos de la inquisición quedaron atrás. Esto, no quiere decir que estemos estemos viviendo una época de recesión en este aspecto, pero que yo achaco más a un interés de control que de realmente difundir la "fé". Más que nada, porque creo que estos, la "fé" siempre se la ha traído al pairo.

Espero haberme explicado al menos en un 10% de lo comentado :S
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Sáb Ago 14, 2010 3:18 am

Tas explicao bien, si. Bueno, mas o menos xD

Pero yo me voy a lo simple, como simple que soy: Un cristiano cree en Dios. Punto. Un cristiano cree que Dios ha creado el mundo. Punto. Un cristiano por lo tanto reza. Le reza a dios, le pide ayuda, apoyo, cosas varias....

Un cristiano cree en jesus. Punto. Un cristiano cree que jesus resucitó porque es el hijo de Dios. Si no creyera eso, no sería cristiano, sería musulmán, judío o cienciólogo.


No tiene ningun sentido un cristiano que no cree en dios y que no cree que jesus resucitó y su cuerpo subió al cielo. Esos no son cristianos.

Un cristiano que cree en la ciencia no puede ser cristiano, por el simple hecho de que la ciencia te dice que, con lo conocido hasta ahora, no existen los milagros ni existe el cielo ni se puede resucitar ni existe nada llamado Dios.




Claro, puedes adoptar la postura cómoda hipócrita del 90% de cristianos de España: Estoy bautizao por obligación de mis padres, hice la comunion por los regalos sin reflexionar a los 10 añitos, y me casé por la iglesia por no darle un disgusto a mi madre/suegra/esposa/marido. Voy a las BBC por compromiso y por el banquete, no piso una iglesia en todo el año, ni conozco los 10 mandamientos, ni el Credo ni los 7 pecados capitales, y admito que lo más lógico es que hayamos evolucionado. Admito el divorcio y de joven tuve que abortar y lo hice sin remordimientos. Ah, y no creo que los homosexuales sean enfermos.

Eso NO es un cristiano. Si perteneces a una religión, la propia religión te dice que hay ciertas normas y dogmas inamovibles que debes aceptar y seguir. Si no los sigues, no puedes decir que eres de esa religión.

No puedes admitir a un lider supremo sobre la tierra, que lleva la palabra de tu Dios, y por lo tanto hay que hacer caso como si tu propio Dios te hablase (te recuerdo que ESO es el Papa para los Católicos), y luego no hacer ni puto caso a todo lo que te dice tu Dios, por boca de su hombre en la tierra.


Si no admites que las palabras del Papa son las de Dios en la tierra, entonces no admitas al Papa y te vuelves Protestante, Evangélico, Luterano, Ortodoxo......tienes muchas formas de ser cristiano, no tienes porqué ser de la forma más fanática (Católica)
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ziggystardust



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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Sáb Ago 14, 2010 3:37 am

Es que no se puede simplificar tanto, porque la vida no es tan sencilla.

No estoy de acuerdo en usted, que no pueda haber cristianos que no puedan aceptar los conocimientos que aporta la ciencia, y no lo digo porque sea mi caso, porque yo no voy ni a los BBC, soy así de rancio, pero, como le comentaba, la gente distingue entre las milongas que te puedan contar, y la realidad. ¿Que eso no es ser buen cristiano al 100%, en este caso, católico? Pues puede ser, pero vamos, la Iglesia Católica, no les va a dar de "baja" ni de coña.

Solamente tenga en cuenta que hace muuuuuuuuuuchos años, hubo un cisma en la Iglesia Católica, y que de ahí surgieron, otras religiones cristianas también. Ahora, mire cómo están esos países, y cómo estamos nosotros.

Edito: El Catolicismo, hoy en día, no es una religión integrista, afortunadamente, aunque en ella se den comportamientos integristas, o haya miembros integristas.
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Sal

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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Sáb Ago 14, 2010 3:45 am

Vedia, tengo un amigo que es cristiano (protestante) y el chaval tiene una mente privilegiada, va a estudiar física (y aparte es un genio). Hemos tenido muchas discusiones teológicas-físicas-metafísicas, y la conclusión es que ser cristiano no tiene porque conllevar creer en Adán y Eva o hasta en el mismo Jesús. Es identificarte simplemente con unos planteamientos morales o ideológicos y creer en algo. Yo siempre me posiciono por el catolicismo y él por el protentastismo. Ideológicamente, el catolicismo lo tienes en "La Vida es Sueño" o en un cuadro de Rubens, y el protestantismo en cuadros de Vermeer o en los interiores holandeses. Ellos creen más en el destino, en la colectividad y en trabajo. Nosotros (aunque yo no sea católico, ni haya sido criado en esa religión, es mi cultura) somos más individualistas y confiamos en nuestras cualidades innatas.

Para nosotros dos (cuando hablamos de estas cosas), Dios no es un señor blanco con barba, simplemente es el motor que mueve el universo. La existencia es movimiento y cambio, y eso es Dios. Pero bueno, esto no viene al caso. Siempre es fácil generalizar, y probablemente muchos cristianos (católicos o no) crean en las misas y esas mierdas que odio, y en los milagros y eso, pero eso no es porque sean católicos, serían igual de ignorantes si hubiesen crecido en el Islam.

Las Liturgias y esas mierdas son para los ignorantes, la alta Teología omite estas chorradas y termina en metafísica.

(Luego claro, todo es un negocio, y a la Iglesia le interesa que la gente crea en esas mierdas).



Toda esta argumentación sin sentido viene porque no hay que generalizar con los temas religiosos, que son complicados.


Hablando de la Iglesia (Off Topic total), hoy he estado en el patio de la Iglesia de Arganda esperando a que acabara la misa por un tío mío fallecido hace poco y me he fijado que hay señores de tu familia en el falo de los caídos por Dios y por España. ¡Heredero del franquismo! Razz
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pericay

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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Sáb Ago 14, 2010 2:55 pm

Hay un dato muy importante que salió el otro dia en el periodico.

La Marquesa es el/la presidente con mas desaprobacion entre los ciudadanos de su comunidad.

Mucha gente esta harta de esta tipa,pero no ven en el PSOE a nadie que les emocione,porque como bien dice Vedia,ahora mismo muchos ni conocen a Tomas Gomez.

Si a eso le unes que en distritos como Villaverde y similares gana la Espe,solo se puede decir que la izquierda en general en Madrid(incluido IU) esta muy muy mal.
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Mar Ago 17, 2010 6:05 am

ziggystardust escribió:
Es que no se puede simplificar tanto, porque la vida no es tan sencilla.

No estoy de acuerdo en usted, que no pueda haber cristianos que no puedan aceptar los conocimientos que aporta la ciencia, y no lo digo porque sea mi caso, porque yo no voy ni a los BBC, soy así de rancio, pero, como le comentaba, la gente distingue entre las milongas que te puedan contar, y la realidad. ¿Que eso no es ser buen cristiano al 100%, en este caso, católico? Pues puede ser, pero vamos, la Iglesia Católica, no les va a dar de "baja" ni de coña.

Solamente tenga en cuenta que hace muuuuuuuuuuchos años, hubo un cisma en la Iglesia Católica, y que de ahí surgieron, otras religiones cristianas también. Ahora, mire cómo están esos países, y cómo estamos nosotros.

Edito: El Catolicismo, hoy en día, no es una religión integrista, afortunadamente, aunque en ella se den comportamientos integristas, o haya miembros integristas.

Pero cojones, ¿no os dáis cuenta que de los que estáis hablando NO son católicos? No estáis definiendo lo que es un católico en absoluto.

Hay que conocer un poco mejor los dogmas de la religión católica.

Os lo repito one more time: Si aceptas ser católico y pertenecer a la iglesia católica, POR COJONES tienes que aceptar sus dogmas más básicos, sus ideas principales, su doctrina.

Y repito, a ver si nos vamos enterando de lo que significa ser católico, coño:

-Si eres católico, admites que el Papa es la mismísima voz de Dios, del creador, que todas y cada una de las palabras del Papa son porque Dios así lo ha querido, porque él es su representante en la tierra para guiar su mayor creación, nosotros.

-Si simplemente te tomas al Papa como un referente moral pero no absoluto, ENTONCES NO ERES CATÓLICO, COÑO. Es como si yo me tomo a Nelson Mandela, Vicente Ferrer y Benedicto XVI como los tres referentes morales de mi vida. Pues bueno, son personas, personajes, personalidades...pero jamás puedo decir que soy católico. Solamente son tres figuras más en las que fijarme o leer o reflexionar sobre lo que dicen, etc...




Venga, más cosas: Existen CIENTOS de ejemplos donde la Iglesia Católica NO ACEPTA los conocimientos que vienen de la ciencia. Y antes de que me hables de siglos pasados, existen en 2010. No acepta cosas probadas por la ciencia en el ámbito de los homosexuales, del sida, incluso de cosas TANGIBLES como la bioquímica del cerebro que produce esa cosita tan bonita llamada "amor", la inexistencia del alma, etc....

Así que un razonamiento sencillito: NO PUEDES SER CATÓLICO SÓLO PARA LO QUE TE INTERESA. No puedes decir que eres católico para irte de fiesta en la Feria de Abril y El Rocío, para hincharte a comer en bodas, pero luego decir que no eres católico en cuanto al Ideario y a lo más básico de tu iglesia, que son las sagradas escrituras.



MIRA, PÁ QUE SE ENTIENDA: Soy miembro del Partido Popular. En los ESTATUTOS FUNDACIONALES del partido, los 4 primeros artículos dicen esto:

-El PP no acepta dictaduras como la Cubana, el PP decidirá por votación a sus líderes, el PP considera que la religión es el pilar básico de la sociedad, el PP cree en el libre mercado.


Y estos son TUS pensamientos y posturas que defiendes siempre que puedes:

-Acepto y defiendo el régimen socialista de Cuba, creo que Aznar debe elegir a dedo a su sucesor, soy un ateo militante y no creo en la religión y además pienso que hay que nacionalizar todo lo posible un país y sus servicios.


¿Sería lógico que te definieras como miembro del Partido Popular cuando discrepas al 100% de lo más sagrado, que son sus Estatutos Fundacionales

[b]¿Sería lógico que te definieras como católico cuando discrepas al 100% de cientos y cientos de cosas SAGRADAS que dicen las escrituras más sagradas e importantes de la historia y que son la propia palabra de Dios, como es la Biblia para los católicos?



Que no coño, que no. Puta hipocresía de los católicos de pastel. Y no me vengas con que la Biblia se puede interpretar, que te pongo el Levítico y vas a alucinar, mira:

http://www.youtube.com/watch?v=l8po7-PW39o



Dos cositas más:


1-Entre las 10 potenciales mundiales, españa debe de ser LA ÚNICA cuya religión oficial y mayoritaria es el catolicismo. EEUU, UK, Islandia, Finlandia, etc.... son todos de mayoria Protestante, Luterana, Ortodoxa......y justo estas variantes son INFINITAMENTE más tolerantes y abiertas que el catolicismo. Allí hay Obispas u Obispos gays, con eso le digo todo.

2-Que a los católicos españoles se la sude la religión y no vayan a misa a diario y sean todos unos católicos de palo, no significa que el propio Catolicismo sea INTEGRISTA Y RADICAL. Mira en África, donde son más católicos y siguen más al pie de la letra la Biblia, se producen asesinatos y auténticas barbaries en nombre de la Biblia y de las sagradas escrituras. Creo que no es dificil de entender. Cuando en España tuvo el poder que quiso la Iglesia, acudía en masa a los fusilamientos, felices de ser cómplices de miles de muertes durante 40 años. Como les hemos ido quitando el poder nosotros, ahora dices que no son radicales. No perdona, está demostrado que, en cuanto se les deja el poder de hacer y deshacer, son muy, muy radicales y talibanes como los que más.


Coño, pero lee, pero lee a quien ilustre personaje bajito y con bigote ha premiado la Iglesia CAtólica con el mayor premio que puede existir para un católico

http://es.wikipedia.org/wiki/Suprema_Orden_de_Cristo
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Mar Ago 17, 2010 6:11 am

Sal escribió:
Vedia, tengo un amigo que es cristiano (protestante) y el chaval tiene una mente privilegiada, va a estudiar física (y aparte es un genio). Hemos tenido muchas discusiones teológicas-físicas-metafísicas, y la conclusión es que ser cristiano no tiene porque conllevar creer en Adán y Eva o hasta en el mismo Jesús. Es identificarte simplemente con unos planteamientos morales o ideológicos y creer en algo. Yo siempre me posiciono por el catolicismo y él por el protentastismo. Ideológicamente, el catolicismo lo tienes en "La Vida es Sueño" o en un cuadro de Rubens, y el protestantismo en cuadros de Vermeer o en los interiores holandeses. Ellos creen más en el destino, en la colectividad y en trabajo. Nosotros (aunque yo no sea católico, ni haya sido criado en esa religión, es mi cultura) somos más individualistas y confiamos en nuestras cualidades innatas.

Para nosotros dos (cuando hablamos de estas cosas), Dios no es un señor blanco con barba, simplemente es el motor que mueve el universo. La existencia es movimiento y cambio, y eso es Dios. Pero bueno, esto no viene al caso. Siempre es fácil generalizar, y probablemente muchos cristianos (católicos o no) crean en las misas y esas mierdas que odio, y en los milagros y eso, pero eso no es porque sean católicos, serían igual de ignorantes si hubiesen crecido en el Islam.

Las Liturgias y esas mierdas son para los ignorantes, la alta Teología omite estas chorradas y termina en metafísica.

(Luego claro, todo es un negocio, y a la Iglesia le interesa que la gente crea en esas mierdas).



Toda esta argumentación sin sentido viene porque no hay que generalizar con los temas religiosos, que son complicados.


Hablando de la Iglesia (Off Topic total), hoy he estado en el patio de la Iglesia de Arganda esperando a que acabara la misa por un tío mío fallecido hace poco y me he fijado que hay señores de tu familia en el falo de los caídos por Dios y por España. ¡Heredero del franquismo! Razz


De la primera a la última letra, en todo tu mensaje no has hablado ni una sola vez de catolicismo. HAS HABLADO DE FILOSOFÍA. De opiniones, de interpretaciones, de coger lo que te interesa y dejar lo que no te encaja para hacerte una especie de guía de vida.

El colmo es que me dices que ser cristiano no tiene nada que ver con creer en Jesús, que puedes ser cristiano sin creer en Jesucristo. Tócate el bolo Manolo.


Que el arte es mu bonico, la literatura, la música....todo eso mola. PERO NO ESTAMOS HABLANDO DE ESO, LECHES!

Y me hablas de la propia naturaleza y las leyes de la física....coño, entonces así también creo yo en Dios, no te jode. Si con Dios nos referimos las 4 leyes básicas del universo, pues venga, por supuesto que Dios existe.

Cuando hablas de lo que creen ellos y nosotros, no estás hablando de religión, coño. Esas mismas tésis se pueden aplicar a un marxista y a un capitalista, o a un fascista y un comunista. Que no, ostias, que no hablo de esto. Hablo del puro catolicismo, de lo más básico y lo único asociable al catolicismo: Biblia y Vaticano. Nada más. Y que es penoso, lamentable, patético, que una persona se declare católica cuando discrepa al 100% de lo más vital y lo más importante que dicen la Biblia y el Vaticano, y su propio supuesto Dios a través de su hombre en la tierra.
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ziggystardust



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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   Mar Ago 17, 2010 9:10 am

Que si, que todo lo que usted comenta, "debería" ser así, pero ya no es así en un 90% de los que profesan el catolicismo. Lo que usted comenta, es lo que había antes, que no era ni más, ni menos que un integrismo de padre y muy señor mío. Ahora lo que hay, es lo que usted comenta, soy católico hasta la médula en Semana Santa, en el Rocío, y en demás fiestas religiosas (en el mejor de los casos para la Iglesia Católica), pero luego, le pongo los cuernos a mi señora, o llevo una vida lo más promiscua posible porque soy todo un macho ibérico que tiene la medalla esa que te dan el Rocío, o me paso por el forro de los pantalones lo que dice el Papa cuando me afecta directamente, y llevo a mi hija a abortar, pero si luego me preguntan o puedo decidir, digo que de aborta nada de nada. Y yo, me alegro de todo esto, porque significa una desapego cada vez mayor de la doctrina que se trata de imponer desde El Vaticano. Lo cual sólamente puede traer beneficio a la sociedad. Tardará su tiempo, pues si, pero piense usted que sólo hace 40 años, España era como usted decía. Creo, que aunque no estemos conforme con lo que tenemos, se ha avanzado bastante, aunque a los más integristas les pueda parecer que hemos retrocedido. Es sólo cuestión de tiempo el romper esa "dependencia" de los dictados de la Iglesia Católica, con prohibiciones, no creo que se consiguiera nada, si no todo lo contrario.
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MensajeTema: Re: OT:Trini o EsPPe,quién ganará??   

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