La Nevera (provisional)

Mientras nos arreglan uno...
 
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 El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez

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lisboa99



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Lun Ago 30, 2010 10:50 pm

Alonso de Palencia escribió:
lisboa99 escribió:
Con todos los respetos, Jiri viene de tirarse 4 años en acb en un equipo supuestamente grande jugando euroliga y cerca de 20 minutos de media, si lo pillo barato, es un autentico chollo.La clave creo que está en los dineros.

¿Y tú no ves algo raro en eso? Es decir, la carrera de Welsch es NBA, Unicaja... ¿Estudiantes? ¿Por qué un jugador que ha estado cuatro años en Euroliga, si es tan bueno, ni siquiera llama la atención de alguno de sus rivales para que le ofrezcan un contrato y acaba jugando en Estudiantes? Pues porque está más acabao que Chanquete, así de claro. Seamos honestos: Estudiantes no es un equipo que pueda atraer a ningún americano o comunitario con caché que juegue en Euroliga. Si alguno cae aquí es porque está en clarísima cuesta abajo. Y lo peor es que si no queréis reconocerlo os estáis engañando a vosotros mismos.

Acuérdate de Vonteego Cummings, que pasa de ser el base americano del Maccabi en Euroliga, luego a Estrella Roja también con Euroliga... y luego a Estudiantes. ¿Y después de Estudiantes a dónde? A ligas de medio pelo europeas con nivel LEB. Weslch, Sallier, Potapenko, Jesse Young... Ya llevamos unos cuantos como para no estar escarmentados.
Al paso que vamos, con este entrenador y su gusto por los viejunos, vamos a tener que cambiarnos el nombre del equipo, y en vez de "Estudiantes" nos tendremos que llamar "Jubilantes"...


Slaudetes

Comprendo tus dudas, sin embargo en favor de mi opinion, diría que Unicaja es muy especial, Ahí no han servido jugadores como Lorbek, Cook, Saul, Guille rubio, German,Prestes,estan cuestionando a Printesis etc. Al finalizar su contrato de 3 millonarios años, lo renovaron a la baja, pero le renovaron, y la opinion general en el verano pasado es que Jiri es un buen jugador pero estaba muy sobrepagado. Ese tio a gusto con confianza y bien mirado, puede ser una referencia importante para el Estu.
Insisto en pensar que si pudiese venir por ejemplo por 200.000 euros, podría pasar lo que pasó con Gabriel, todavia tiene buena edad 30 años (creo).
Yo si estrategicamente fuese posible, me la jugaba con él. Nos puede sorprender a todos para bien, como pasó con Gabriel.
Mi opinio es muy particular, pero le he visto decenas de partidos, y con las condiciones adecuadas, puede ser la releche. Hace de todo (incluso botarse el balon en los pies de tarde en tarde Very Happy )

Saludos.



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Rico



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Lun Ago 30, 2010 11:14 pm

Yo también creo que Jiri, si viene barato, es un buen fichaje. No entra en el perfil "puto vago que se merece mil collejas" en el que encajaba por ejemplo Cummings. Es un tío que llegó con el cartel de "titular en los Celtics (los peores de la historia, eso sí) que viene a marcar diferencias a Europa", pero sin duda es de los que mejor han sabido encajar la hostia con la realidad. Me gusta cómo defiende, y en ataque... pues todo depende de lo que cueste.

Estamos casi en Septiembre y seguimos a falta de dos jugadores para cerrar la plantilla...

Lo de la fractura de muñeca de Nik... el tiempo lo dirá, pero con un verano de por medio, hay ejemplos de recuperaciones completas: el follatartas, Marlon Garnett... a mí no me incluyo, que seguro que Nik escayolado tira mejor Razz
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Ernie



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Lun Ago 30, 2010 11:20 pm

Yo estoy de acuerdo con lisboa y Rico. A mí me gusta, y me da la sensación de que el Estu es un sitio donde este tío puede estar en posición de sorprender gratamente.
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Alonso de Palencia



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Lun Ago 30, 2010 11:27 pm

Ernie escribió:
Yo estoy de acuerdo con lisboa y Rico. A mí me gusta, y me da la sensación de que el Estu es un sitio donde este tío puede estar en posición de sorprender gratamente.

Yo digo que si Welsch viene, en diciembre le estamos buscando equipo. Estaré encantado de equivocarme, por supuesto, porque yo no le deseo a nadie ningún mal y menos a un posible jugador de Estudiantes, pero vamos, pocas veces he tenido tan claro que un tío a nosotros no nos sirve, ni siquiera para jugar en el Asefa Jubilantes de Almostlooking, con ritmo viejuno y a perrear partidos a 65 puntos.

Slaudetes
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pericay

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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Lun Ago 30, 2010 11:30 pm

No se donde ponerlo,pero hoy en Ciudad Universitaria hemos estado coche con coche yo y Casimiro en un semaforo,cuando me he dado cuenta que era el,ya se habia puesto en verde el semaforo,si no le habria preguntado por Caner,el pabellon,Jiri....
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Fernando12

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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Lun Ago 30, 2010 11:33 pm

pericay escribió:
No se donde ponerlo,pero hoy en Ciudad Universitaria hemos estado coche con coche yo y Casimiro en un semaforo,cuando me he dado cuenta que era el,ya se habia puesto en verde el semaforo,si no le habria preguntado por Caner,el pabellon,Jiri....

¿Qué coche llevaba? Por curiosidad.

(Me imagino que no sería un Corsa seminuevo)
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Rico



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Lun Ago 30, 2010 11:35 pm

pericay escribió:
No se donde ponerlo,pero hoy en Ciudad Universitaria hemos estado coche con coche yo y Casimiro en un semaforo,cuando me he dado cuenta que era el,ya se habia puesto en verde el semaforo,si no le habria preguntado por Caner,el pabellon,Jiri....

Iría o volvería del INEF, supongo... y en un semáforo poco te iba a dar tiempo a preguntar, pero si lo haces con gracia, igual te contesta con sinceridad (su sinceridad) y gracia manchega a partes iguales. No se me olvida el "¿pero qué queréis, que jueguen todos, o que el equipo gane?" cuando en la presentación del DVD del Estu le preguntamos si ahora que el Estu estaba salvado iba a sacar a Beirán.
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barcenic



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Lun Ago 30, 2010 11:38 pm

Rico escribió:
pericay escribió:
No se donde ponerlo,pero hoy en Ciudad Universitaria hemos estado coche con coche yo y Casimiro en un semaforo,cuando me he dado cuenta que era el,ya se habia puesto en verde el semaforo,si no le habria preguntado por Caner,el pabellon,Jiri....

Iría o volvería del INEF, supongo... y en un semáforo poco te iba a dar tiempo a preguntar, pero si lo haces con gracia, igual te contesta con sinceridad (su sinceridad) y gracia manchega a partes iguales. No se me olvida el "¿pero qué queréis, que jueguen todos, o que el equipo gane?" cuando en la presentación del DVD del Estu le preguntamos si ahora que el Estu estaba salvado iba a sacar a Beirán.

Me se yo de un semáforo en la Ciudad Universitaria, en el que te da tiempo para que te explique lo quieras de lo ocurrido en los dos últimos años.
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Thera

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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Lun Ago 30, 2010 11:46 pm

Mientras no le preguntéis por Clark, no vaya a tener un accidente...
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Ivan



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Lun Ago 30, 2010 11:49 pm

Fernando12 escribió:
Ivan escribió:
madejuno escribió:
¿13 fichas?

Este año si contamos a Iturbe y a Samo hemos tenido 14 (hasta que cortamos a Samo, no se cuanto tuvimos que pagar), así que sería una ficha menos.

Este año no hemos tenido a Samo, sino a Ahearn.

Samo fue jugador del estudiantes a la vez que Ahearn, hasta que se "resolvió" su contrato.
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tu



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 12:28 am

Pues fijese Sr. Alonso de Palencia que a mi me parece justo lo contrario.
Todavía recuerdo una de esas ruedas de prensa famosas de Aito cuando lo de la Copa del Rey en donde vino a decir, más o menos, que no todos los jugadores entendian el baloncesto como Carlos Jimenez o como Jiri Welsch.
Otra cosa es que sea el fichaje "necesario" por las necesidades de la plantilla.
Pero creo que, en precio ajustado, es un puto lujo.
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Alonso de Palencia



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 12:48 am

tu escribió:
Pues fijese Sr. Alonso de Palencia que a mi me parece justo lo contrario.
Todavía recuerdo una de esas ruedas de prensa famosas de Aito cuando lo de la Copa del Rey en donde vino a decir, más o menos, que no todos los jugadores entendian el baloncesto como Carlos Jimenez o como Jiri Welsch.
Otra cosa es que sea el fichaje "necesario" por las necesidades de la plantilla.
Pero creo que, en precio ajustado, es un puto lujo.

En un equipo bien montado, como Unicaja, donde los que tiran del carro son otros, Welsch puede rendir aceptablemente y aportar muchas cosas al colectivo. Eso es indicustible. Ahora dime qué va a aportar Welsch en un equipo que jugan al tran-tran en estático y donde nadie sabe muy bien de qué va a jugar y cómo.

Dicho de otra forma: en un equipo con dos excelentes defensores y reboteadores como CJ3'6 y F€lip€la$, Iturbe, sin defender ni rebotear, era la guinda del pastel, la variante táctica que desequilibraba un montón de partidos a nuestro favor, precisamente porque aportaba la pausa, el pase poste alto-poste bajo y el tiro exterior que no tenían los anteriores. ¿Qué fue Iturbe sin CJ3'6 y F€lip€la$? La respuesta la sabemos todos.

Que conste que no tengo nada en contra en Welsch, me parece buen jugador y mis colegas de Málaga lo tienen por muy buena gente. Pero, sinceramente, pretender ficharlo y que rinda en Estudiantes como ha rendido en Málaga me parece una broma de mal gusto por parte de quienes están planteando la composición de la plantilla para el próximo año, aunque insisto en que estaré encantado de equivocarme, si se diera el caso de que viene y lo hace bien.

Slaudetes
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bilbokoa



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 12:53 am

El problema que es evidente no es el de un tres fuerte, reboteador como Jiri sino el tener un verdadero killer como Ahearn o Lofton del que carecemos.
Yo diría que incluso Dani podría con sus 2,10 jugar por fuera.
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JARANDA



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 1:01 am

bilbokoa escribió:
El problema que es evidente no es el de un tres fuerte, reboteador como Jiri sino el tener un verdadero killer como Ahearn o Lofton del que carecemos.
Yo diría que incluso Dani podría con sus 2,10 jugar por fuera.

Esa es mi duda. Si en lugar de Ellis hubiesemos tenido a Lofton que es un tirador puro y duro, no me parececía mal su fichaje siempre y cuando fuese a precio aceptable, pero en este caso me despierta dudas. Además, queda la duda de qué cupo seríael quinto pívot. Me despierta muchas dudas este asunto.
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Gordo



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 1:04 am

bilbokoa escribió:
El problema que es evidente no es el de un tres fuerte, reboteador como Jiri sino el tener un verdadero killer como Ahearn o Lofton del que carecemos.
Yo diría que incluso Dani podría con sus 2,10 jugar por fuera.

Me resulta curioso que el problema sea ese cuando el año pasado:

- Ellis 79/210 en triples = 38 %
- Lofton 48/133 = 36 %

¿Tanta es la diferencia?

En tiros de 2 mejor Lofton y Ellis mejor defensor. No sé, ¿tan mal salimos en la comparación?

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bilbokoa



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 1:29 am

Lofton ayudaba mucho en la salida de balón, supliendo carencias de Granger, y corría bien el contraataque,
Ellis es bastante mayor con menos velocidad, y no olvidemos que Cajasol como equipo hizo la mejor defensa de la liga, defendían todos.
Yo ficharía un tirador y no un tres fuerte.
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madejuno



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 3:41 am

Segun las estadísticas acb, el checo no es mal tirador de 3 (37%de media,aunque el último año un 27%) pero tira poco (1,6 por partido el año pasado), rebotea una mierda (2,7 o 2,6 la temporada pasada 0,6 rpp mas que Ellis) y es un imberbe y un mariquita.
Le salva su 67% en tiros libres lo que le convierte en casi estudiantil por meritos propios.
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Ivan



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 10:31 am


El problema de Welsh es el pivot cupo que fichas, que no queda ninguno...
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Gordo



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 10:51 am

Ivan escribió:

El problema de Welsh es el pivot cupo que fichas, que no queda ninguno...


¿I.I.?
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VIVA R.Y.L



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 11:16 am

New Age escribió:
Thera escribió:
lisboa99 escribió:
Es cierto, pero fichar a Nick implica perdida de rotacion de Clark o de Driesen.

¿Más aún? Laughing

Bueno, Driesen que primero se vaya haciendo un hueco en la rotación de la potente selección belga, y luego ya nosotros le vamos sacando en ACB. Mientras tanto, que aproveche sus minutos en la Eurocup o como se llame lo que vayamos a jugar.

Aunque claro, Louis Van Casimirou, seleccionador belga, también le tiene la ostia de manía.


Yo es que cada dia estoy mas alucinado con New Age

No le entiendo NADA


El seleccionador belga supongo que estara pensando en clasificarse: por tanto SOLO piensa en el presente inmediato


¿Como no puede ver ni entender New Age que aqui tenemos otra cosa TOTALMENTE diferente?

Aqui lo que nos interesa es que Driesen explote aqui, lo aprovechemos unos años buenos ... y al final encima saquemos un dinero


¿Como se puede hacer eso?

SOLO HAY UNA MANERA NEW AGE JODER !!!!!

Poner al jugador cuando otros equipos no le pondrian

Tiene su riesgo porque a lo mejor le pones y la pifia ... pero es un riesgo que hay que correr si quieres hacer rentable al jugador


Si no quieres arriesgarte pues entonces tenemos el modelo talonario: se compran jugadores cuando estan hechos


Me cabrea que un buen aficionado sea partidario del modelo "talonario" pero lo que ME INDIGNA es que un aficionado de Estudiantes, EN EL MOMENTO ECONOMICO DE ESTUDIANTES, niege niege niege niege niege niege niege niege niege niege niege niege la mas absoluta realidad y el perogrullo mas perogrullo dentro de los perogrullos
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LFL

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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 11:45 am

Gordo escribió:
Ivan escribió:

El problema de Welsh es el pivot cupo que fichas, que no queda ninguno...


¿I.I.?

Va a ser que NO
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Gordo



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 11:57 am

LFL escribió:
Gordo escribió:
Ivan escribió:

El problema de Welsh es el pivot cupo que fichas, que no queda ninguno...


¿I.I.?

Va a ser que NO

"He estado en dos clubs con los que me identifiqué enseguida"

¿Como es posible identificarte con 2 clubes tan opuestos?
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LFL

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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 11:59 am

Gordo escribió:
LFL escribió:
Gordo escribió:
Ivan escribió:

El problema de Welsh es el pivot cupo que fichas, que no queda ninguno...


¿I.I.?

Va a ser que NO

"He estado en dos clubs con los que me identifiqué enseguida"

¿Como es posible identificarte con 2 clubes tan opuestos?

En ambos clubes ha habido un nexo común: el dinero.
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Thera

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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 11:59 am

Gordo escribió:
LFL escribió:
Gordo escribió:
Ivan escribió:

El problema de Welsh es el pivot cupo que fichas, que no queda ninguno...


¿I.I.?

Va a ser que NO

"He estado en dos clubs con los que me identifiqué enseguida"

¿Como es posible identificarte con 2 clubes tan opuestos?

$€$€$€

Vaya, se me adelantaron.
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eug



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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   Mar Ago 31, 2010 12:00 pm

LFL escribió:
Gordo escribió:
Ivan escribió:

El problema de Welsh es el pivot cupo que fichas, que no queda ninguno...


¿I.I.?

Va a ser que NO

Tb se había retirado Corey no?
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MensajeTema: Re: El Estu negocia con Jiri Welsch previendo la marcha de Suárez   

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