La Nevera (provisional)

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 ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?

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JRR957

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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:20 pm

Steven Paul Jobs escribió:
JRR957 escribió:
nichtz5 escribió:
JRR957 escribió:
En mi opinión el País Vasco nunca será un Estado indepediente.

La Historia da muchas vueltas. Nunca se sabe.

Evidente.
Pero yo no lo creo.
Entre otras cosas porque a los vascos siempre les irá mejor dentro de España y de la UE que fuera.

El PIB vasco, la calidad de vida de sitios como San Sebastián....no sabría yo que decirte sobre eso. Si Euskadi se independiza y, después, como estado independiente, quiere pedir la integración en la UE.....supongo que podrían incluso llegar a convertirse en un "Mónaco" o "Liechtenstein" en terminos monetarios.

La UE no permite que un territorio que hubiera formado parte de un Estado miembro de la UE se incorpore a la UE en el caso de conseguir la independencia.
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nichtz5



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:23 pm

JRR957 escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
JRR957 escribió:
nichtz5 escribió:
JRR957 escribió:
En mi opinión el País Vasco nunca será un Estado indepediente.

La Historia da muchas vueltas. Nunca se sabe.

Evidente.
Pero yo no lo creo.
Entre otras cosas porque a los vascos siempre les irá mejor dentro de España y de la UE que fuera.

El PIB vasco, la calidad de vida de sitios como San Sebastián....no sabría yo que decirte sobre eso. Si Euskadi se independiza y, después, como estado independiente, quiere pedir la integración en la UE.....supongo que podrían incluso llegar a convertirse en un "Mónaco" o "Liechtenstein" en terminos monetarios.

La UE no permite que un territorio que hubiera formado parte de un Estado miembro de la UE se incorpore a la UE en el caso de conseguir la independencia.

La UE si hay intereses económicos por medio, es capaz de cambiar la norma.
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:26 pm

JRR957 escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
franklines escribió:
Don GuauGuau escribió:
Falan escribió:
Don GuauGuau escribió:
a mi me ilusiona. Aunque solo sea para quitar marrones a gente que no ha tocado una pistola en su vida y que se ha comido Audiencia Nacional.

Es que hay muchas maneras de ser un cabrón con pintas aparte de empuñar una pistola.

"cabrón con pintas" no está tipificado como delito. Si no me temo que España pulverizaría su record de país europeo con más presos

tambien hay gente que no ha cojido una pistola en su vida y ha mandado matar. eso si es delito de asesinato

Como Aznar.

Hombre Vedia, que tu eres inteligente.
Y los inteligentes no son demagogos.
(no nos defraudes)

La demagogia se la preguntas al millón de muertos iraqies.

Claro, a lo mejor Txapote sólo cumplía órdenes de Otegui, como el militar asesino de niños iraqies cumple órdenes de Aznar (o Trillo). Ni Trillo, ni Aznar ni Otegui han pulsado el gatillo.

¿Terrorismo etarra es lo mismo que terrorismo de estado? ¿Juzgamos igual el terrorismo etarra que el terrorismo de estado? ¿Si ZP se reúne con Txapote a charlar en Moncloa se quema el país, pero si ZP se reúne a charlar en Moncloa con Mugabe o el rey de Arabia Saudí no pasa nada y todos tan felices?

¿Quién es terrorista? ¿Quien establece el terror en la sociedad? Entonces Emilio Botín o Francisco González (o Alan Greenspan o Trichet) han contribuído a generar más terror, muertes por inanición y miseria en la sociedad que Txapote o De Juana.
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:31 pm

JRR957 escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
JRR957 escribió:
nichtz5 escribió:
JRR957 escribió:
En mi opinión el País Vasco nunca será un Estado indepediente.

La Historia da muchas vueltas. Nunca se sabe.

Evidente.
Pero yo no lo creo.
Entre otras cosas porque a los vascos siempre les irá mejor dentro de España y de la UE que fuera.

El PIB vasco, la calidad de vida de sitios como San Sebastián....no sabría yo que decirte sobre eso. Si Euskadi se independiza y, después, como estado independiente, quiere pedir la integración en la UE.....supongo que podrían incluso llegar a convertirse en un "Mónaco" o "Liechtenstein" en terminos monetarios.

La UE no permite que un territorio que hubiera formado parte de un Estado miembro de la UE se incorpore a la UE en el caso de conseguir la independencia.

Pues mejor me lo pones. ni Suiza, Noruega, Liechtenstein, San Marino, Mónaco....ninguno pertenece a la UE, si no recuerdo mal. Y tienen un estado del bienestar y una calidad de vida acojonante.

Vamos, yo me mudaría a Euskadi si tuviera el paro y los salarios de Luxemburgo, aunque no estuviera en la UE, por ejemplo.

Lo que está claro es que es más sencillo gestionar bien algo pequeño (MARINALEDA) que hacerlo a nivel estatal.
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ziggystardust



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:31 pm

nichtz5 escribió:
JRR957 escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
JRR957 escribió:
nichtz5 escribió:
JRR957 escribió:
En mi opinión el País Vasco nunca será un Estado indepediente.

La Historia da muchas vueltas. Nunca se sabe.

Evidente.
Pero yo no lo creo.
Entre otras cosas porque a los vascos siempre les irá mejor dentro de España y de la UE que fuera.

El PIB vasco, la calidad de vida de sitios como San Sebastián....no sabría yo que decirte sobre eso. Si Euskadi se independiza y, después, como estado independiente, quiere pedir la integración en la UE.....supongo que podrían incluso llegar a convertirse en un "Mónaco" o "Liechtenstein" en terminos monetarios.

La UE no permite que un territorio que hubiera formado parte de un Estado miembro de la UE se incorpore a la UE en el caso de conseguir la independencia.

La UE si hay intereses económicos por medio, es capaz de cambiar la norma.

¿Como cuales? ¿Que hay en el País Vasco que no haya en la UE y sea necesario para esta?
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JRR957

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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:35 pm

Steven Paul Jobs escribió:
JRR957 escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
franklines escribió:
Don GuauGuau escribió:
Falan escribió:
Don GuauGuau escribió:
a mi me ilusiona. Aunque solo sea para quitar marrones a gente que no ha tocado una pistola en su vida y que se ha comido Audiencia Nacional.

Es que hay muchas maneras de ser un cabrón con pintas aparte de empuñar una pistola.

"cabrón con pintas" no está tipificado como delito. Si no me temo que España pulverizaría su record de país europeo con más presos

tambien hay gente que no ha cojido una pistola en su vida y ha mandado matar. eso si es delito de asesinato

Como Aznar.

Hombre Vedia, que tu eres inteligente.
Y los inteligentes no son demagogos.
(no nos defraudes)

La demagogia se la preguntas al millón de muertos iraqies.

Claro, a lo mejor Txapote sólo cumplía órdenes de Otegui, como el militar asesino de niños iraqies cumple órdenes de Aznar (o Trillo). Ni Trillo, ni Aznar ni Otegui han pulsado el gatillo.

¿Terrorismo etarra es lo mismo que terrorismo de estado? ¿Juzgamos igual el terrorismo etarra que el terrorismo de estado? ¿Si ZP se reúne con Txapote a charlar en Moncloa se quema el país, pero si ZP se reúne a charlar en Moncloa con Mugabe o el rey de Arabia Saudí no pasa nada y todos tan felices?

¿Quién es terrorista? ¿Quien establece el terror en la sociedad? Entonces Emilio Botín o Francisco González (o Alan Greenspan o Trichet) han contribuído a generar más terror, muertes por inanición y miseria en la sociedad que Txapote o De Juana.

Ya.
No estoy de acuerdo en bastantes de las cosas que dices, pero en cualquier caso se estaba hablando de ETA y de terrorrismo.
Se podrá criticar por muchas cosas a Trichet, Aznar, Emilio Botín, Francisco González, Trillo etc....
Pero no son terroristas.
(es mi opinión)
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nichtz5



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:39 pm

ziggystardust escribió:
nichtz5 escribió:
JRR957 escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
JRR957 escribió:
nichtz5 escribió:
JRR957 escribió:
En mi opinión el País Vasco nunca será un Estado indepediente.

La Historia da muchas vueltas. Nunca se sabe.

Evidente.
Pero yo no lo creo.
Entre otras cosas porque a los vascos siempre les irá mejor dentro de España y de la UE que fuera.

El PIB vasco, la calidad de vida de sitios como San Sebastián....no sabría yo que decirte sobre eso. Si Euskadi se independiza y, después, como estado independiente, quiere pedir la integración en la UE.....supongo que podrían incluso llegar a convertirse en un "Mónaco" o "Liechtenstein" en terminos monetarios.

La UE no permite que un territorio que hubiera formado parte de un Estado miembro de la UE se incorpore a la UE en el caso de conseguir la independencia.

La UE si hay intereses económicos por medio, es capaz de cambiar la norma.

¿Como cuales? ¿Que hay en el País Vasco que no haya en la UE y sea necesario para esta?

Yo creo que la UE se nutre tanto de países fuertes económicamente (y que otorgan solidez) como de países que pueden proporcionar una mano de obra barata (de ahí el interés por Turquía o la ampliación masiva de 2004). Euskadi entra dentro de los primeros. Si Suiza o Noruega pidieran entrar ahora en la UE, no creo que ésta les sometiera al mismo examen que a Turquía o al que llevan sometiendo a Croacia años. Aceptarían con los ojos cerrados. Y con Euskadi, a la larga, creo que igual.
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barcenic



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:45 pm

La aceptación de la entrada de un nuevo país a la UE es una decisión que ha de adoptarse por unanimidad de todos los Estados.
Por cierto, la independicia de Euskadi no afecta sólo a España, sino también a Francia.
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franklines



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:46 pm

Steven Paul Jobs escribió:
franklines escribió:
Don GuauGuau escribió:
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Don GuauGuau escribió:
a mi me ilusiona. Aunque solo sea para quitar marrones a gente que no ha tocado una pistola en su vida y que se ha comido Audiencia Nacional.

Es que hay muchas maneras de ser un cabrón con pintas aparte de empuñar una pistola.

"cabrón con pintas" no está tipificado como delito. Si no me temo que España pulverizaría su record de país europeo con más presos

tambien hay gente que no ha cojido una pistola en su vida y ha mandado matar. eso si es delito de asesinato

Como Aznar.
y como barrionuevo o quien quiera que mandara que pudo ser Felipe Gonzalez
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:51 pm

JRR957 escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
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Don GuauGuau escribió:
a mi me ilusiona. Aunque solo sea para quitar marrones a gente que no ha tocado una pistola en su vida y que se ha comido Audiencia Nacional.

Es que hay muchas maneras de ser un cabrón con pintas aparte de empuñar una pistola.

"cabrón con pintas" no está tipificado como delito. Si no me temo que España pulverizaría su record de país europeo con más presos

tambien hay gente que no ha cojido una pistola en su vida y ha mandado matar. eso si es delito de asesinato

Como Aznar.

Hombre Vedia, que tu eres inteligente.
Y los inteligentes no son demagogos.
(no nos defraudes)

La demagogia se la preguntas al millón de muertos iraqies.

Claro, a lo mejor Txapote sólo cumplía órdenes de Otegui, como el militar asesino de niños iraqies cumple órdenes de Aznar (o Trillo). Ni Trillo, ni Aznar ni Otegui han pulsado el gatillo.

¿Terrorismo etarra es lo mismo que terrorismo de estado? ¿Juzgamos igual el terrorismo etarra que el terrorismo de estado? ¿Si ZP se reúne con Txapote a charlar en Moncloa se quema el país, pero si ZP se reúne a charlar en Moncloa con Mugabe o el rey de Arabia Saudí no pasa nada y todos tan felices?

¿Quién es terrorista? ¿Quien establece el terror en la sociedad? Entonces Emilio Botín o Francisco González (o Alan Greenspan o Trichet) han contribuído a generar más terror, muertes por inanición y miseria en la sociedad que Txapote o De Juana.

Ya.
No estoy de acuerdo en bastantes de las cosas que dices, pero en cualquier caso se estaba hablando de ETA y de terrorrismo.
Se podrá criticar por muchas cosas a Trichet, Aznar, Emilio Botín, Francisco González, Trillo etc....
Pero no son terroristas.
(es mi opinión)

terrorista.

1. adj. Que practica actos de terrorismo. Apl. a pers., u. t. c. s.

2. adj. Perteneciente o relativo al terrorismo.

terrorismo.

1. m. Dominación por el terror.

2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.

terror.

(Del lat. terror, -ōris).

1. m. Miedo muy intenso.

2. m. Persona o cosa que produce terror. U. t. en sent. fest. De joven era el terror de las chicas del barrio.

3. m. por antonom. Método expeditivo de justicia revolucionaria y contrarrevolucionaria.

4. m. por antonom. Época, durante la Revolución francesa, en que este método era frecuente.

ORTOGR. Escr. con may. inicial.

de ~.

1. loc. adj. Dicho de una obra cinematográfica o literaria y del género al que pertenecen: Que buscan causar miedo o angustia en el espectador o en el lector.






Ahora definimos terror y terrorista, venga. Yo lo tengo claro, hay miles de terroristas en el mundo que jamás han matado directamente a nadie. Miles de terroristas aceptados socialmente. ¿Existe el terrorismo físico? Sí, el de ETA. ¿Existe el terrorismo económico? ¿El terrorismo laboral? ¿El terrorismo periodístico?

Mírate las definiciones e intenta reflexionar sobre eso del pensamiento único, Orwell, la manipulación del lenguaje.....el ídolo del Foro, de Francis Bacon, por ejemplo. El más peligroso de todos.
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:53 pm

franklines escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
franklines escribió:
Don GuauGuau escribió:
Falan escribió:
Don GuauGuau escribió:
a mi me ilusiona. Aunque solo sea para quitar marrones a gente que no ha tocado una pistola en su vida y que se ha comido Audiencia Nacional.

Es que hay muchas maneras de ser un cabrón con pintas aparte de empuñar una pistola.

"cabrón con pintas" no está tipificado como delito. Si no me temo que España pulverizaría su record de país europeo con más presos

tambien hay gente que no ha cojido una pistola en su vida y ha mandado matar. eso si es delito de asesinato

Como Aznar.
y como barrionuevo o quien quiera que mandara que pudo ser Felipe Gonzalez

Y como yo, si tengo cuenta en el BBVA, que con mi dinero compran armas para genocidios.

O como tú, si pagas impuestos en españa, ya que el gobierno socialista es uno de los mayores exportadores de armas del mundo, que van directamente a exterminar a la población civil en Israel o similares.
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Julen F.



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 4:58 pm

Vedia, macho, dinos tu proposicion. Deja a Aznar, los medios afines, la Orquesta Mondragon y a la Unión Europea. Si vamos a discutir en este foro, hagámoslo bien.

¿Que debe darle el Estado a eta y eta al Estado? Ahora no te me vengas abajo y responde sinceramente.


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franklines



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:00 pm

Steven Paul Jobs escribió:
franklines escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
franklines escribió:
Don GuauGuau escribió:
Falan escribió:
Don GuauGuau escribió:
a mi me ilusiona. Aunque solo sea para quitar marrones a gente que no ha tocado una pistola en su vida y que se ha comido Audiencia Nacional.

Es que hay muchas maneras de ser un cabrón con pintas aparte de empuñar una pistola.

"cabrón con pintas" no está tipificado como delito. Si no me temo que España pulverizaría su record de país europeo con más presos

tambien hay gente que no ha cojido una pistola en su vida y ha mandado matar. eso si es delito de asesinato

Como Aznar.
y como barrionuevo o quien quiera que mandara que pudo ser Felipe Gonzalez

Y como yo, si tengo cuenta en el BBVA, que con mi dinero compran armas para genocidios.

O como tú, si pagas impuestos en españa, ya que el gobierno socialista es uno de los mayores exportadores de armas del mundo, que van directamente a exterminar a la población civil en Israel o similares.

Si, eso ocurre, cuando tambien te tomas una cocacola y pagas a los yankis la guerra de Irak.

El caso del que estamos hablando es del que quiere conseguir las cosas por la violencia, por el terror, de los que se financian de eso, de extorsionar a la gente. Al fin y al cabo el gobierno que hay ahora es por que un pueblo lo ha votado. Y creo que si hay paz a nadie le ponen una pistola en la cabeza para votar, ni le presionan para que vote o deje de votar a nadie.
No se mete en la carcel al que piensa ni escribe su pensamiento
Y los que amparan la violencia no caben en la democracia (como tal me refiero a la libertad de elegir)
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:12 pm

Julen F. escribió:
Vedia, macho, dinos tu proposicion. Deja a Aznar, los medios afines, la Orquesta Mondragon y a la Unión Europea. Si vamos a discutir en este foro, hagámoslo bien.

¿Que debe darle el Estado a eta y eta al Estado? Ahora no te me vengas abajo y responde sinceramente.



ETA desaparecer para siempre, no volver a matar ni extorsionar ni amenazar. Meterse en un partido político e intentar ganar votos en las elecciones y cuando tenga mayoría allí, si es que alguna vez la tiene, intentar un referendum como el de los antitaurinos en Cataluña.

El gobierno trasladar al 100% de los presos al Pais Vasco, los que tengan delitos de sangre que cumplan su pena íntegra, los que no tengan delitos de sangre que salgan a la calle.
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ziggystardust



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:12 pm

nichtz5 escribió:
ziggystardust escribió:
nichtz5 escribió:
JRR957 escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
JRR957 escribió:
nichtz5 escribió:
JRR957 escribió:
En mi opinión el País Vasco nunca será un Estado indepediente.

La Historia da muchas vueltas. Nunca se sabe.

Evidente.
Pero yo no lo creo.
Entre otras cosas porque a los vascos siempre les irá mejor dentro de España y de la UE que fuera.

El PIB vasco, la calidad de vida de sitios como San Sebastián....no sabría yo que decirte sobre eso. Si Euskadi se independiza y, después, como estado independiente, quiere pedir la integración en la UE.....supongo que podrían incluso llegar a convertirse en un "Mónaco" o "Liechtenstein" en terminos monetarios.

La UE no permite que un territorio que hubiera formado parte de un Estado miembro de la UE se incorpore a la UE en el caso de conseguir la independencia.

La UE si hay intereses económicos por medio, es capaz de cambiar la norma.

¿Como cuales? ¿Que hay en el País Vasco que no haya en la UE y sea necesario para esta?

Yo creo que la UE se nutre tanto de países fuertes económicamente (y que otorgan solidez) como de países que pueden proporcionar una mano de obra barata (de ahí el interés por Turquía o la ampliación masiva de 2004). Euskadi entra dentro de los primeros. Si Suiza o Noruega pidieran entrar ahora en la UE, no creo que ésta les sometiera al mismo examen que a Turquía o al que llevan sometiendo a Croacia años. Aceptarían con los ojos cerrados. Y con Euskadi, a la larga, creo que igual.

Yo no creo que Euskadi esté al nivel de Noruega, ni mucho menos. Yo creo que a la UE, Euskadi le interesa menos que un país de mano de obra barata, y que Noruega o Suiza, por ejemplo. Pero vamos, que yo tengo problemas cero en que se independice Euskadi y todo el que quiera independizarse.
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:18 pm

franklines escribió:

El caso del que estamos hablando es del que quiere conseguir las cosas por la violencia, por el terror, de los que se financian de eso, de extorsionar a la gente. Al fin y al cabo el gobierno que hay ahora es por que un pueblo lo ha votado. Y creo que si hay paz a nadie le ponen una pistola en la cabeza para votar, ni le presionan para que vote o deje de votar a nadie.

A Sharon también lo votaron y es uno de los mayores exponentes de terrorista internacional, según los expertos. Y de Hitler ni hablamos, no?

No enarboles el voto como legitimización del terrorismo, por favor.
franklines escribió:
No se mete en la carcel al que piensa ni escribe su pensamiento
Díselo a De Juana y su famosa supuesta carta por la que han intentado por todos los medios meterle 2 años de cárcel, y a puntito han estado de conseguirlo, y siguen en ello. O a los de Egunkaria, o a los del 18/98, a los de Egin....

franklines escribió:
Y los que amparan la violencia no caben en la democracia (como tal me refiero a la libertad de elegir)
Pues en España tenemos un líder absoluto, ganador hace solamente un año de unas elecciones nacionales, que no sólo ampara la violencia franquista, sino que se enorgullece de ella y de toda esa etapa.

Esos fascistas en Alemania estarían entre rejas. Aquí son ganadores por mayoría en todo el país.

Y de nuevo con la mierda del ídolo del foro: El lenguaje. Como se manipula. ¿Definimos "amparar la violencia"? Porque recuerdo al gobierno del PP amparando la violencia genocida de Israel y justificándola. Y recuerdo hace una semana al gobierno del PSOE amparando y respaldando y justificando la violencia del régimen teócratico de Marruecos-USA.
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ziggystardust



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:21 pm

Steven Paul Jobs escribió:
franklines escribió:

El caso del que estamos hablando es del que quiere conseguir las cosas por la violencia, por el terror, de los que se financian de eso, de extorsionar a la gente. Al fin y al cabo el gobierno que hay ahora es por que un pueblo lo ha votado. Y creo que si hay paz a nadie le ponen una pistola en la cabeza para votar, ni le presionan para que vote o deje de votar a nadie.

A Sharon también lo votaron y es uno de los mayores exponentes de terrorista internacional, según los expertos. Y de Hitler ni hablamos, no?

No enarboles el voto como legitimización del terrorismo, por favor.
franklines escribió:
No se mete en la carcel al que piensa ni escribe su pensamiento
Díselo a De Juana y su famosa supuesta carta por la que han intentado por todos los medios meterle 2 años de cárcel, y a puntito han estado de conseguirlo, y siguen en ello. O a los de Egunkaria, o a los del 18/98, a los de Egin....

franklines escribió:
Y los que amparan la violencia no caben en la democracia (como tal me refiero a la libertad de elegir)
Pues en España tenemos un líder absoluto, ganador hace solamente un año de unas elecciones nacionales, que no sólo ampara la violencia franquista, sino que se enorgullece de ella y de toda esa etapa.

Esos fascistas en Alemania estarían entre rejas. Aquí son ganadores por mayoría en todo el país.

Y de nuevo con la mierda del ídolo del foro: El lenguaje. Como se manipula. ¿Definimos "amparar la violencia"? Porque recuerdo al gobierno del PP amparando la violencia genocida de Israel y justificándola. Y recuerdo hace una semana al gobierno del PSOE amparando y respaldando y justificando la violencia del régimen teócratico de Marruecos-USA.

Sí, como deben estarlo todos los fascistas que han intentado ejercer su voluntad a través de la violencia.
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:31 pm

ziggystardust escribió:

Sí, como deben estarlo todos los fascistas que han intentado ejercer su voluntad a través de la violencia.

¿sólo intentado? Ok, estoy de acuerdo. Aunque ahora vas a Minority Report, a juzgar intenciones futuras. Muy peligroso. Si estás una noche en Gran Via a las 3 de la mañana con una navaja en el bolsillo, puedo juzgar que tu intención es intentar atentar contra el Rey, que a las 6 de la mañana tiene que pasar por allí para ir a una inauguración oficial. Y meterte en la cárcel por intento de magnicidio.

Define violencia. ¿Física, moral, dialéctica? Porque si nos extendemos, a mí me sale una organización de la que el 90% de españoles forma parte oficialmente, que han intentado ejercer su voluntad a traves da la violencia desd ehace 2.000 años, y que ahora mismo, hoy, siguen intentando ejercerla a través de la violencia moral y el ataque violento y radical contra todo el que no piensa como ellos.

Si condenan a la iglesia católica oficialmente en españa y encarcelan a sus líderes, yo como miembro de esa organización terrorista también debo ser encarcelado? Porque yo soy oficialmente católico, aunque no haya violado a ningún niño ni haya sido cómplice de millones de muertes e infecciones del SIDA por culpa de mi postura contra el preservativo.
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Julen F.



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:33 pm

Steven Paul Jobs escribió:
los que no tengan delitos de sangre que salgan a la calle.

En esta categoria entran sin pensarlo mucho los siguientes

- Los miembros de la rama política de Eta (que deben ser mas majos que lo de la rama militar)
- Los que han enaltecido el terrorismo y han animado a seguir llevando a cabo la lucha armada
- Los que han hecho todo lo posible para financiar a Eta, incluyendo la extorsión.
- Los que han colaborado de manera directa con la banda (apoyo logístico, facilitar datos de objetivos, maticulas de coche, etc...)

Y seguro que se me olvidan algunos casos más. ¿Estas seguro de sacar a toda esta gente a la calle?




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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:43 pm

Julen F. escribió:
Steven Paul Jobs escribió:
los que no tengan delitos de sangre que salgan a la calle.

En esta categoria entran sin pensarlo mucho los siguientes

- Los miembros de la rama política de Eta (que deben ser mas majos que lo de la rama militar)
- Los que han enaltecido el terrorismo y han animado a seguir llevando a cabo la lucha armada
- Los que han hecho todo lo posible para financiar a Eta, incluyendo la extorsión.
- Los que han colaborado de manera directa con la banda (apoyo logístico, facilitar datos de objetivos, maticulas de coche, etc...)

Y seguro que se me olvidan algunos casos más. ¿Estas seguro de sacar a toda esta gente a la calle?


Lo que estoy seguro es que si mañana desaparece ETA y todos los españoles podemos respirar y saber que vamos a vivir en paz y que miles de personas en Euskadi dejarán de vivir 24 horas al día amenazas y sin saber si esa noche morirán sus hijos o su mujer/marido, yo estoy dispuesto a taparme la nariz y aceptar a los que no han infligido daño físico directo a nadie.


Mira que divertida comparación, para que veas lo que es la historia y como avanza:

-Los miembros de la rama política del franquismo
-Los que han enaltecido el franquismo y han animado a seguir con su legado.
-Los que han financiado a Falange y siguen financiándola
-Los que siguen dando apoyo logístico al franquismo, como sacerdotes en el 20-N, grupúsculos que apuntan en tu barrio a "rojos y guarros" para ser objetivos de palizas cada semana, etc...



HOY, TODOS ESOS, VIVEN LIBREMENTE Y FELICES EN NUESTRA SOCIEDAD. Y se pasean, y se manifiestan, y tienen cargos públicos, y han gobernado 20 años en Galicia y les pagamos su sueldo en el Senado, y tienen miles de euros de subvención como Falange y la docena de partidos ultraderechistas de este país.



¿ves? Lo mismo, exactamente las mismas personas que tu has ido enumerando, han sido perdonadas, indultadas, amnistiadas o directamente ignoradas, en el paso de la Transición de Dictadura a Democracia. ¿Que se hizo mal? Es posible. Pero ahora mismo prefiero taparme la nariz con esto, lo primero es acabar con ETA y que desaparezcan de una puta vez y que NADIE MÁS MUERA. Luego ya nos ponemos a juzgar a Mayor Oreja y a Patxi Zabaleta y a Otegui y a Felipe González, cuando lleguemos a nuestro país idílico de fantasía y justicia universal, al que yo por supuesto quiero llegar.
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franklines



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:43 pm

Steven Paul Jobs escribió:

A Sharon también lo votaron y es uno de los mayores exponentes de terrorista internacional, según los expertos. Y de Hitler ni hablamos, no?

No enarboles el voto como legitimización del terrorismo, por favor.
franklines escribió:
No se mete en la carcel al que piensa ni escribe su pensamiento
Díselo a De Juana y su famosa supuesta carta por la que han intentado por todos los medios meterle 2 años de cárcel, y a puntito han estado de conseguirlo, y siguen en ello. O a los de Egunkaria, o a los del 18/98, a los de Egin....

franklines escribió:
Y los que amparan la violencia no caben en la democracia (como tal me refiero a la libertad de elegir)
Pues en España tenemos un líder absoluto, ganador hace solamente un año de unas elecciones nacionales, que no sólo ampara la violencia franquista, sino que se enorgullece de ella y de toda esa etapa.

Esos fascistas en Alemania estarían entre rejas. Aquí son ganadores por mayoría en todo el país.

Y de nuevo con la mierda del ídolo del foro: El lenguaje. Como se manipula. ¿Definimos "amparar la violencia"? Porque recuerdo al gobierno del PP amparando la violencia genocida de Israel y justificándola. Y recuerdo hace una semana al gobierno del PSOE amparando y respaldando y justificando la violencia del régimen teócratico de Marruecos-USA.

Si, me parece mas legitimo como llegó Hitler al poder de como quiere o ha querido hacer ETA lograr su independencia. (y por supuesto de como llego el franquismo). y por supuesto, al margen de las atrocidades que se cometieron.

No es lo mismo escribir lo que piensas sobre una ideologia, sobre una politica, o sobre lo que sea, que justificar publicamente el terrorismo (como tal me refiero a las bandas armadas y a los que participan en sus actos) y menospreciar a las victimas de esos delitos.
Esto si, es un delito, y no me parece una falta de libertad de expresión, me parece una protección a las personas que han sufrido el terrorismo. No sé si la carta era publica o era privada, si era privada no fue un delito. Los demás casos no los conozco, pero lo mejor de este sistema es que te pueden imputar por algo yte puedes defender, es decir, hay un juicio, y puedes ir hasta Estrasburgo si no te fias de la imparcialidad del Estado.

No sé a que lider absoluto ganador hace un año de elecciones nacionales te refieres.
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Steven Paul Jobs



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:51 pm

franklines escribió:

No es lo mismo escribir lo que piensas sobre una ideologia, sobre una politica, o sobre lo que sea, que justificar publicamente el terrorismo (como tal me refiero a las bandas armadas y a los que participan en sus actos) y menospreciar a las victimas de esos delitos.
Esto si, es un delito, y no me parece una falta de libertad de expresión, me parece una protección a las personas que han sufrido el terrorismo. No sé si la carta era publica o era privada, si era privada no fue un delito. Los demás casos no los conozco, pero lo mejor de este sistema es que te pueden imputar por algo yte puedes defender, es decir, hay un juicio, y puedes ir hasta Estrasburgo si no te fias de la imparcialidad del Estado.

No sé a que lider absoluto ganador hace un año de elecciones nacionales te refieres.

Puez ZP ha justificado el terrorismo armado de las fuerzas de Marruecos. Aznar ha justificado y apoyado el terrorismo de estado de Blackwater y la US Army. Y así hasta el inifinito.

No sólo justifican el terrorismo, sino que venden armas y apoyan publicamente a dictadores reuniéndose con ellos en Moncloa.

Te recomiendo que investigues sobre la supuesta carta que supuestamente se iba a leer y que supuestamente estaba escrita por De Juana, donde siempre supuestamente se apoyaba la lucha armada. Investiga, ya verás lo que descubres.

¿Que te puedes defender de algo? Si claro, 7 años después y cuando te han arruinado la vida, tu trabajo, y tienes para toda tu vida el estigma de ser un terrorista, como los trabajadores de Egunkaria.

La Ley de Partidos es la mayor aberración legal democrática cometida por España en mucho tiempo. Comparable a la Patriot Act de EEUU.


Tu mensaje me parece correcto y con lógica, pero pecas de desconocimiento y se queda en la superficie. Tranquilo, el 99% de españoles piensan como tú y comprendo que es tedioso y a veces molesto el profundizar en los temas y conocerlos, sobre todo si no te atraen desde un principio.
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Tony Montana



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:52 pm

Y a mi que me parece que ya seamos gallegos madrileños o vascos, todos tenemos problemas bastante mas serios que ETA y no se le da la mitad de importancia
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barcenic



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 5:57 pm

Tony Montana escribió:
Y a mi que me parece que ya seamos gallegos madrileños o vascos, todos tenemos problemas bastante mas serios que ETA y no se le da la mitad de importancia
Hay algunos que no.
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Tony Montana



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MensajeTema: Re: ¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?   Dom Sep 05, 2010 6:05 pm

barcenic escribió:
Tony Montana escribió:
Y a mi que me parece que ya seamos gallegos madrileños o vascos, todos tenemos problemas bastante mas serios que ETA y no se le da la mitad de importancia
Hay algunos que no.

Un vecino mio del pueblo, al que veo muy a menudo es un gallego que residió muchos años en cataluña y viudo por culpa de ETA. No tiene qie ver para nada de donde seas. Y sigo pensando lo mismo
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¿Creéis que esta vez es la definitiva con ETA?
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